• 19.07.2019 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 3кв. 2019 года (119 Мб). Скачать
  • 20.06.2019 - В продажу поступили стабилизаторы напряжения BAXI Energy.
  • 16.04.2019 - Стартовали продажи котлов BAXI Eco Nova.
  • 16.11.2018 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 4кв. 2018 года (8 Мб). Скачать

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Каскадные и температурные контроллеры. Комнатные термостаты и температурные датчики. Другая увязывающая электроника и климатические регуляторы. Все это подбираем в этом форуме.
Ответить

Автор темы
nextall4
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 12:00
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna 3G
Благодарил (а): 6 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение nextall4 » 06 ноя 2019, 06:19

Добрый день.
Собственно есть Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b
Перемычка снята, F10=1.
Температура по датчику воздуха (+24)
В итоге, котел постоянно включается/отключается.
Изображение
Но это видно только по графику температуры теплоносителя. Уровень модуляции горелки почти всегда 0.
Да, в доме тепло, +24. Но постоянное тактование котла как-то напрягает.
Еще заметил, что на вкладке Состояние иногда видно: горелка - активна, уровень модуляции - 0.
Как это понимать?
Все ли правильно? Есть ли повод для беспокойства?
(впереди холода, а котел стоит у пожилого тестя, сам он разбираться не будет...)

Как решить проблемы?
Спасибо
Вложения
и.PNG

#1
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение BAXI - Volga » 06 ноя 2019, 12:08

какая нагрузка на отопление? сколько кв.м отапливаете?
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#2

Автор темы
nextall4
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 12:00
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna 3G
Благодарил (а): 6 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение nextall4 » 06 ноя 2019, 15:30

Всего 210 м2.
Два дома 40 и 170 м2.
Сейчас на улице тепло, так что "отапливаете" - громко сказано... Котел только поменял, пока разбираюсь...
Датчик температуры, по которому котел ориентируется, стоит в самом дальнем от котла помещении...
Сегодня (около 7 утра) в настройках режима термостата отключил комнатный датчик, выставил "регулирование по умолчанию".
Судя по всему, котел стал немного реже включаться...
холоднее не стало, но кривая модуляции и прочего все равно не постоянная. Даже больше напрягает, что она совсем прямая, тогда как котел все-таки работает. И на вкладке состояния тоже - горелка активна, но уровень модуляции 0%
Вложения
j.PNG
а.PNG

#3
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение BAXI - Volga » 06 ноя 2019, 17:15

для начала изменить параметры котла
установить F13=055, F18=05
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#4

Автор темы
nextall4
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 12:00
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna 3G
Благодарил (а): 6 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение nextall4 » 06 ноя 2019, 21:27

Изменил.
Котел стал включаться-выключаться ещё чаще.
При этом мин время вкл-выкл-вкл установлено на 5 минут. Но он его не выдерживает. 2-3 минуты.
Вернул обратно...
И второй момент, подскажите, если не сложно...
Вот на вкладке Состояние есть параметр Заданная температура воды и фактическая температура.
С фактической все ясно, а заданная - где она задаётся, откуда эта цифра? У меня в доме +24, почему заданная гуляет от +10 до +30?
Изображение
Вложения
Screenshot_2019-11-06-18-57-51-337_com.microline.zont.png

#5
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение BAXI - Volga » 07 ноя 2019, 13:59

Заданная температура это температура которую вычисляет сам термостат по своему алгоритму...
nextall4 писал(а):
06 ноя 2019, 21:27
Котел стал включаться-выключаться ещё чаще.
При этом мин время вкл-выкл-вкл установлено на 5 минут. Но он его не выдерживает. 2-3 минуты.
Вернул обратно...
какой режим был включен? псевдорелейный?
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#6

Автор темы
nextall4
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 12:00
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna 3G
Благодарил (а): 6 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение nextall4 » 07 ноя 2019, 15:29

Нет, псевдорелейный выключен.
Сдается мне, тепло на улице, нечего ему греть.
Включался, за пару минут прокачивал систему и по температуре обратки отключался, тем более Вы пишете, что у него какой-то свой алгоритм.
Вчера охладил дом до +21 и включил режим до +25.
И все ок. Греет, горелку регулирует.
Сегодня выставил режим по расписанию, с температурами от +22 до +25 - тоже кривая совсем иного характера, котел не тактует.
Жду холодов

#7
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение BAXI - Volga » 07 ноя 2019, 15:51

BAXI - Volga писал(а):
06 ноя 2019, 17:15
для начала изменить параметры котла
установить F13=055, F18=05
этими настройками мы снижаем мощность на отопление и увеличиваем паузу между включениями котла.
не может быть, что бы котёл стал включаться чаще. Настройки сохраняли? Проверьте пожалуйста ещё раз...
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#8

log-win
Забегающий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
Откуда: Звенигород
Поблагодарили: 8 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение log-win » 07 ноя 2019, 15:58

Давайте просто немного разберемся, а то методом тыка это плохо.
НВ самом котле у Луны 3 есть два варианта подключения комнатного термостата . Первый это когда выносная панель и она подключается по ОТ .
Второй релейный через контакты .
Так как у нас котел не комфорт , значить порт ОТ свободен и к нему можно и нужно подключать ЗОНТ по протоколу ОТ .
Зонт превращается своего рода выносной панелью - термостатом. Сам ЗОНТ по протоколу ОТ может только получать информацию , а передавать может только температуру теплоносителя и режим бойлер или отопление .
Все остальные функции как режим модуляции им занимается сам котел .
1 вариант. На котле есть перемычка для комнатного термостата сухой контакт . Когда мы выставляем F10=00 и перемычку на клеммной колодке М1 между контактами 1 и 2 снимаем , ТО зонт начинает управлять котлом как простой комнатный термостат . При этом модуляция горелки не работает и котел нагревает теплоноситель до максимально выставленной в котле , далее тактует так как потдерживает температуру теплоносителя на максимально выставленной , до тех пор пока зонт не даст команду на отключение .
2 вариант. Если мы выставляем F10=2 , и перемычку не снимаем , вот тут котел уже получает нужную температуру теплоносителя от зонта , и горелка начинает работать в режиме модуляции . И именно во втором варианте зонт можно использовать как ПЗА .

#9
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение BAXI - Volga » 07 ноя 2019, 16:06

рекомендую значение F10=01 и перемычку убрать
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#10

log-win
Забегающий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
Откуда: Звенигород
Поблагодарили: 8 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение log-win » 07 ноя 2019, 16:45

BAXI - Volga писал(а):
07 ноя 2019, 16:06
рекомендую значение F10=01 и перемычку убрать
Так я понимаю подключается выносная панель , она работает по температуре помещения, и включает просто горелку и выключает , и котел будет греть теплоноситель все равно до максимально выставленной . А нам надо что бы котел получал информацию от зонта именно температуру теплоносителя а не только вкл или выкл .
Давайте немного разберемся с модуляцией . Модуляция включается при достижении за 5 градусов до указанной температуры теплоносителя .
В котле допустим максималка ТН выбрана 60 градусов . А помещение на панели выносной указано 21 градус . Температура помещения падает очень медленно , но температура теплоносителя быстро , так как дельта от комнатной , и теплообмен через радиаторы или тп хорош . И температура теплоносителя падает в данном случае легко до 45 градуса . Далее термостат или выносная замеряла падение в помещении и дает команду на включении котла , котел конечно включит горелку на полную , и быстро достигнет 55, и включит модуляцию , а там почти по инерции и дойдет до 60 очень быстро так как теплопотери маленькие . А на улице допустим около +10 . Теплопотери маленькие , мощность котла большая вот и начинает тактовать .
Модуляция хорошо начинает работать когда ставим датчик уличной температуры и выбираем режим ПЗА , вот тут то котел по кривой выставит температуру ТН на пример 50 градусов , а теплоноситель остыл всего до 45 , вот тут котел включится сразу с модуляцией .
Так что если хотим видеть модуляцию в меж сезоние то надо запускать пза . Или выставлять максимальную температуру теплоносителя низкую около 40-50 градусов .
Когда на улице холодно сильно ниже 0 теплопотери возрастают , и котел греет теплоноситель медленнее , и вот тут мы увидим модуляцию .

#11

Автор темы
nextall4
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 12:00
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna 3G
Благодарил (а): 6 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение nextall4 » 08 ноя 2019, 06:22

э
не может быть, что бы котёл стал включаться чаще. Настройки сохраняли? Проверьте пожалуйста ещё раз...
сохранял.
На скрине - до 05-00 было, после 19-00 стало
hh.PNG
Параметр F10 у меня, как рекомендовано, 01
02 не пробовал.
Сейчас котел стоит по расписанию (22-25 градусов), не тактует.
Наверное, есть смысл подождать холодов...

И на счет ПЗА. Насколько я понял тут из проводных понимаются только датчики DS18b20.
Есть ли смысл покупать оригинальный или вполне сойдет аналогичный, как для бойлера/комнатный?

#12

log-win
Забегающий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
Откуда: Звенигород
Поблагодарили: 8 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение log-win » 08 ноя 2019, 07:58

Из 5 датчиков DS , парочка показывала одинаковую температуру , остальные на градус , два отличались.
Выбрать улицу можно в зонте через интернет без датчика улици вообще, текущая из интернета с погодного сервеоа, координаты расположения котла , с реальной по датчику примерно одинаковые показывает.
И включайте спокойно режим пза в зонте .

#13

Автор темы
nextall4
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 12:00
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna 3G
Благодарил (а): 6 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение nextall4 » 08 ноя 2019, 08:57

log-win писал(а):
08 ноя 2019, 07:58
И включайте спокойно режим пза в зонте .
\
Попробую.
Но не совсем понятно...
Если "... Кривые заданы для целевой температуры 20°..." и "... ПЗА, как и другие режимы, поддерживает заданную температуру в помещении. Поэтому, можно пользоваться теми же режимами «Комфорт», «Эконом», «Расписание»."
Вот выбрал я, допустим, кривую
вваак.PNG
, а по расписанию у меня температура в помещении от 22 днем до 25 под утро.
Как это будет работать? Котел/Зонт сам пересчитает на ту целевую температуру, которая установлена в данный момент и изменит кривую?

#14

Starik
Гуру
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение Starik » 08 ноя 2019, 12:21

nextall4 писал(а):
08 ноя 2019, 08:57
Котел/Зонт сам пересчитает на ту целевую температуру, которая установлена в данный момент и изменит кривую?
Не умеют они двигать кривые!
Кривой определяется температура, до которой греется теплоноситель и всё! По нижней шкале выбери уличную температуру и проведи вертикальную черту, до пересечения с твоей кривой, а от этой точки горизонтальную черту влево - получишь температуру теплоносителя, которая задана котлу в данный момент.

#15
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 6465
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 618 раз
Возраст: 39
Контактная информация:

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение Bahus » 08 ноя 2019, 12:54

Луны умеют двигать. По крайней мере так всегда заявлялось производителем. Правда как это в связке с Зонтом будет - хз
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

На ваши дилетантские вопросы дам дилетантский ответ (экономист в строительной отрасли)
(технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая)

#16

Starik
Гуру
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение Starik » 08 ноя 2019, 15:37

Не увидел. Там просто два разных алгоритма у кривых. Один для низкотемпературного режима, второй для высокотемпературного. Отличаются существенно.

#17

log-win
Забегающий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 17:24
Откуда: Звенигород
Поблагодарили: 8 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение log-win » 09 ноя 2019, 12:37

nextall4 писал(а):
08 ноя 2019, 08:57
log-win писал(а):
08 ноя 2019, 07:58
И включайте спокойно режим пза в зонте .
\
Попробую.
Но не совсем понятно...
Если "... Кривые заданы для целевой температуры 20°..." и "... ПЗА, как и другие режимы, поддерживает заданную температуру в помещении. Поэтому, можно пользоваться теми же режимами «Комфорт», «Эконом», «Расписание»."
Вот выбрал я, допустим, кривую
вваак.PNG
, а по расписанию у меня температура в помещении от 22 днем до 25 под утро.
Как это будет работать? Котел/Зонт сам пересчитает на ту целевую температуру, которая установлена в данный момент и изменит кривую?
ПЗА регулирует температуру теплоносителя в зависимости от уличной, кривую примерно подбираете в зависимости от СО и теплопотерь дома. А само включение котла уже управляется комнатным датчиком температуры. Зачем двигать кривую не понимаю.
На пример я расчитал нужную температуру теплоносителя пару точек при 0 и при - 15 ., при этих температурах улици
Подобрал температуру теплоносителя чтобы в доме было тепло и комфортно и при этом батареи не шприли. воти выбрал себе кривую .

#18

Автор темы
nextall4
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 12:00
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi Luna 3G
Благодарил (а): 6 раз

Помогите разобраться и подружить Baxi Luna 3 1.310 и Zont H1b

Сообщение nextall4 » 10 ноя 2019, 12:26

На счёт ПЗА понял.
Подскажите, ещё такой момент.
Вот у меня дом... Даже дом и пристройка.
В основном доме (там где котел стоит) две комнаты и они рядом с котлом. В пристройку (двухэтажный дом) тоже проведено отопление от этого же котла.
И датчик температуры тоже находится в пристройке.
Все вроде ок, регулируется.
Но вот если я у себя затоплю камин , то температура у меня превысит установленную зонтом и котел отключится. А значит отопления не будет и в основном доме.
Вопрос такой: можно ли шлейфом поставить несколько комнатных датчиков и настроить какой-нибудь режим, который будет включать котел по минимальной температуре на любом из датчиков в шлейфе? т.е. режим стоит +24, три датчика, например, показывают 25, а один 23 - котел включился и работает до тех пор, пока все датчики не покажут не менее 24

#19
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Помогите "подружить" Baxi Luna 3 Comfort с Zont Connect
    4 Ответы
    203 Просмотры
    Последнее сообщение Крестьянин
    10 ноя 2019, 20:50
  • Помогите "подружить" Baxi Luna 3 Comfort с gsm системой EctoControl.
    7 Ответы
    353 Просмотры
    Последнее сообщение Eduard
    17 окт 2019, 15:33
  • Помогите разобраться с гвс baxi eco3 fi
    akultishov » 28 фев 2019, 11:04 » в форуме Поломалось - чинимся
    6 Ответы
    572 Просмотры
    Последнее сообщение akultishov
    01 мар 2019, 09:50
  • Помогите выбрать и разобраться
    kostet » 17 июл 2019, 21:52 » в форуме Выбор котельного оборудования Baxi
    7 Ответы
    555 Просмотры
    Последнее сообщение kostet
    19 июл 2019, 20:32
  • Давление! помогите разобраться с давлением )))
    ksenia » 03 окт 2019, 20:29 » в форуме Другие вопросы проектирования
    8 Ответы
    225 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
    04 окт 2019, 09:59

Вернуться в «Внешняя подключаемая и встраиваемая автоматика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость