• 19.07.2019 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 3кв. 2019 года (119 Мб). Скачать
  • 20.06.2019 - В продажу поступили стабилизаторы напряжения BAXI Energy.
  • 16.04.2019 - Стартовали продажи котлов BAXI Eco Nova.
  • 16.11.2018 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 4кв. 2018 года (8 Мб). Скачать

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Как правильно организовать дымоход с принудительной или естественной тягой. Организация воздухопритока. Другие вопросы по газообмену помещения для корректной работы котла.
Ответить

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 03 апр 2018, 17:05

планирую проложить коаксиальный дымоход внутри кирпичного канала.
Вопрос - надо ли закрывать пространство между коаксиалом и кирпичным каналом? Боюсь, что если закрыть (в местах входа и выхода коаксиала), то конденсат (он же никуда не денется?) на внешней трубе будет стекать вниз и вымочит кирпич. Или закрыть зазор только снизу (в месте входа трубы в канал)?

#1

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan » 03 апр 2018, 17:36

doka писал(а): планирую проложить коаксиальный дымоход внутри кирпичного канала.
- а вы по длине проходите ? Конденсат образуется во внутренней трубе дымоотвода - конденсатоотводчик для этого монтируется . А сама труба в шахте на центрирующих опорах устанавливается .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#2

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 03 апр 2018, 17:49

длина ровно 5м строго наверх. На крайняк можно поставить 80/125 - там же больше допустимая длина?
А конденсат - видимо я не тот термин применил... Короче с внешней стороны коаксиальной трубы в тёплом помещении должна выпадать роса/иней (там же морозный воздух идёт). И если труба стоит вертикально в шахте, то я боюсь нальётся с неё в низ куча воды...

#3

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan » 03 апр 2018, 17:55

doka писал(а): На крайняк можно поставить 80/125 - там же больше допустимая длина
- деньги ваши можете по экспериментировать ,но лучше установить допустимую длину .
doka писал(а): Короче с внешней стороны коаксиальной трубы в тёплом помещении должна выпадать роса/иней (там же морозный воздух идёт). И если труба стоит вертикально в шахте, то я боюсь нальётся с неё в низ куча воды...
-А откуда в шахте теплый воздух ?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
С низу канал загерметизировать ,чтобы теплый воздух не тянуло по шахте .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#4

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 03 апр 2018, 18:12

plehan писал(а): С низу канал загерметизировать
ОК. такие же мысли))
А есть ли смысл заделать и сверху? и заодно теплоизолировать трубу?

#5

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan » 03 апр 2018, 18:21

doka писал(а): А есть ли смысл заделать и сверху?
- обязательно у такого коаксиала свой оголовок , будет дождь все будет в шахте . посмотрите каталоги решений устройства подобных дымоходов .
doka писал(а): заодно теплоизолировать трубу?
- а получиться ? Изоляция как бы должна быть негорючей .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#6

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 03 апр 2018, 18:37

plehan писал(а): Изоляция как бы должна быть негорючей .
да, чего-то не подумал... хотел обычной ППУ :oops:
а такой вариант не сильно разморозит шахту? и не сильно ли охладит выхлоп? Длина тут очень приличная может быть!
Вложения
1.png

#7

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan » 03 апр 2018, 18:42

doka писал(а): а такой вариант не сильно разморозит шахту? и не сильно ли охладит выхлоп?
- а данная схема привязана не к кирпичной шахте . Про выхлоп и его остывание при не увеличение длины дымохода можно и не думать ,кондесат будет отводиться через конденсатоотводчик . А вот если рассматривать саму шахту, как приток воздуха без гильзовки это думаю будет печально для кирпича . ИМХО
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#8

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 03 апр 2018, 19:02

plehan писал(а): будет печально для кирпича
о как(((
а что с ним может стать?

#9

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan » 03 апр 2018, 19:13

doka писал(а): а что с ним может стать?
- если кирпич будет определенной температуры соприкасаясь с наружным воздухом будет конденсат .Предполагаю !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#10

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 03 апр 2018, 20:35

Но тут же разницы температур на кирпиче не должно быть - снаружи мороз, и приток мороз. Т.е. условий для конденсата нет! Тёплая только выходная труба, которую можно сендвичем оформить, чтобы не переохлаждалась. Правильно рассуждаю?

#11

Starik
Гуру
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение Starik » 03 апр 2018, 22:59

doka писал(а): Правильно рассуждаю?
Нет.
Что ты будешь с конденсатом, который обязательно присутствует в выхлопной трубе, делать? Где конденсатоотводчик ставить?
Не понимаю, для чего загонять систему дымоотведения котла в стену, это же не камин. Котел работает в совершенно другом температурном режиме.

#12

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 03 апр 2018, 23:22

Starik писал(а): конденсатоотводчик
Внизу, у котла, как и предписывает производитель. В предыдущем посте я не о выходной металлической трубе писал, а не о кирпичной шахте... А загонять планируют потому, что выход из котельной получается на террасу, под крышу, т.е. стандартный коаксиальный не проходит. Ну а кирпичный дымоход (и вентканалы в т.ч) уже построен. Атмосферник не очень хочу из-за требований по при точному отверстию, боюсь переморозить котельную. Или всё таки смотреть на атмо?

#13

Starik
Гуру
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение Starik » 04 апр 2018, 00:16

doka писал(а): (и вентканалы в т.ч.)
В кирпичной стене и не один, так? Один можно использовать для забора воздуха.
У меня котел из кухни воздух тянет, выхлоп в дымоход, который был для газовой колонки (индивидуальное сделал). Четвертый сезон уже. :)
На всасывании самодельный "фильтр". ;) Но в стену вмонтирована труба для забора воздуха с улицы, месяц попользовался, отсоединил гофру и заткнул трубу. На гофру соорудил насадку с "фильтром".
Герметизируй с обоих сторон выхлопную трубу (не на века, жаропрочным материалом) и за кирпичи не беспокойся, я так думаю. :)

#14

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan » 04 апр 2018, 11:06

doka писал(а): Но тут же разницы температур на кирпиче не должно быть
- как правило толщина стены где есть дымоход из кирпича -пол кирпича , и если постоянно загонять воздух с отрицат. температурой в шахту кирпич начнет промерзать и там где он остынет до точки росы она появиться и не обязательно во внутрь шахты ,может проступить и на поверхности стены мокрым пятном . Опять же при стечении обстоятельств .
Starik писал(а): На всасывании самодельный "фильтр"
- а как котел узнает о обеднении смеси в виду засорения фильтра ?
doka писал(а): Или всё таки смотреть на атмо?
- для него еще грамотнее надо подходить к дымоходу .
Монтируйте 80/125 на центрирующих опорах с установкой конденсатоотводчика .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#15

Starik
Гуру
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение Starik » 04 апр 2018, 12:18

plehan писал(а): - а как котел узнает о обеднении смеси в виду засорения фильтра ?
Вот умеешь ты руки выкручивать. :D Не успевает узнать, я раньше это вижу. :D
У меня же "фильтр" (в кавычках!) это картонная коробка с вырезанными (на 1/3) боковыми стенками (углы на месте). На эту коробку натянута москитная сетка и одета упаковка от какой-то шмотки с АлиЭкспресса, такой тонкий белый полупрозрачный мешок, синтипон не синтипон, марля не марля. :) Отлично продувается, но пыль собирает, очень сильно теряя эстетический вид. Сетка нужна, чтобы мешок не провисал, когда вентилятор работает. :) Даже за пару лет такая конструкция не забьётся.

#16

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 04 апр 2018, 17:47

plehan писал(а): Монтируйте 80/125 на центрирующих опорах с установкой конденсатоотводчика .
ОК. спасибо, что подтвердили направление мысли :)

#17

Starik
Гуру
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение Starik » 04 апр 2018, 18:03

А конденсат снаружи 125 чем собирать? :)
Герметизируй шахту или теплоизолируй 125. ;)

#18
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 290 раз
Контактная информация:

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение BAXI-Ural » 04 апр 2018, 18:26

А чего б просто 80 с конденсатоотводчиком по шахте не пропустить?
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#19

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 04 апр 2018, 18:53

Starik писал(а): Герметизируй шахту или теплоизолируй 125.
именно!
Герметизировать при таком варианте планирую только снизу. Сверху нет.
BAXI-Ural писал(а): А чего б просто 80 с конденсатоотводчиком по шахте не пропустить
да можно, если б не приток... Его ж по-любому надо к котлу подводить - а значит кусок трубы притока в помещении котельной будет вечно в росе/инеи. Ну и лужа под ним.
Плюс где-то читал (врут наверное :D ) что ввод холодного притока может застудить котёл :oops:
Если это враки, то это вариант если бы можно было теплоизолировать приточную трубу.

#20
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 290 раз
Контактная информация:

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение BAXI-Ural » 04 апр 2018, 20:33

Приток через туже шахту...
От трубы 80 воздух будет подогреваться, относительная влажность будет только падать...
Если опасаетесь за наружную, обращенную в помещению стенку шахты(типа промораживать будет), то там можно накладку теплоизолирующюю сделать...

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Верх шахты накрываете плитой, в плите дырку на 80 коронкой бурите.
Воздух в шахту можно подавать через зазор между плитой и шахтой, сбоку через решетки, да хоть с подкровельного пространства.
На трубе дымовой само-собой конденсатоотводчик.
И организовать доступ в шахту для ревизии...
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#21

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 04 апр 2018, 21:22

Ярослав, Вы о варианте по картинке, что я приводил выше?

#22
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 290 раз
Контактная информация:

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение BAXI-Ural » 04 апр 2018, 21:27

Вроде того, но возможны вариации...
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#23

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 04 апр 2018, 21:56

BAXI-Ural писал(а): возможны
поделитесь этими вариантами... Киньте ссылку

#24

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 09 апр 2018, 12:08

Покритикуйте такое решение: коаксиал от котла до среза шахты трубы и далее сквозь зонтик выход одной только дымовой трубы. Оголовок нужен? Если без него - минимизируется вероятность обмерзания, но возможно попадание внутрь осадков и птичек(((
Вложения
Без имени.jpg

#25

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение plehan » 09 апр 2018, 20:41

Что такое номер 2. И для какого типа котла ?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#26
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 290 раз
Контактная информация:

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение BAXI-Ural » 10 апр 2018, 09:26

doka писал(а): возможно попадание внутрь осадков и птичек
Осадки уйдут через конденсатоотводчик, а для птичек предусматривается "ревизия" ( быстроразборный низ дымохода)
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#27

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 10 апр 2018, 09:53

plehan писал(а): Что такое номер 2
тройник с ревизией (картинки для примера брал не то в протерме, не то в вайленде...). Ну понятно, что вместо него будет просто угол87

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
BAXI-Ural писал(а): Осадки уйдут через конденсатоотводчик, а для птичек предусматривается "ревизия"
т.е. "зонтик" лучше не делать? или? Знаю, что в Белоруссии, например, зонтики на всех трубах запретили...

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
plehan писал(а): И для какого типа котла ?
закрытого, естественно! - коаксиал жеж!

#28

Автор темы
doka
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 16:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение doka » 12 апр 2018, 10:27

Догоняя убегающий курс рубля поспешил заказать всё по нынешним ценам. Остановился на последнем варианте - собирал комплектующие аж от трёх производителей (стаут, протерм, вайланд - выбирал минимальный по деньгам вариант в серии 80/125). И надеюсь, что всё состыкуется :?
Спасибо всем откликнувшимся в обсуждении :drinks:

#29

ArtX
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 22:11
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 4 раза

коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение ArtX » 22 июл 2019, 15:15

doka писал(а):
09 апр 2018, 12:08
Покритикуйте такое решение: коаксиал от котла до среза шахты трубы и далее сквозь зонтик выход одной только дымовой трубы
Вы уже опробовали эту систему, как работает?

#30
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Дымоход в новостройке
    Chipo » 11 фев 2019, 21:06 » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    9 Ответы
    863 Просмотры
    Последнее сообщение Chipo
    16 фев 2019, 19:52
  • Цокольный этаж и дымоход
    snupy » 04 дек 2018, 01:33 » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    5 Ответы
    752 Просмотры
    Последнее сообщение snupy
    05 дек 2018, 11:44
  • дымоход для Baxi Luna 3 1.310 Fi
    TuTaH » 04 июн 2019, 13:00 » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    3 Ответы
    553 Просмотры
    Последнее сообщение BAXI - Volga
    05 июн 2019, 11:10
  • Дымоход для Slim: улица или повороты
    rin » 21 янв 2019, 16:56 » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    6 Ответы
    726 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
    23 янв 2019, 10:48
  • Вертикальный дымоход, slim i, турбонасадка
    Ilgiz » 13 фев 2019, 18:16 » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    20 Ответы
    1913 Просмотры
    Последнее сообщение BAXI-Ural
    10 мар 2019, 13:34

Вернуться в «Дымоудаление и воздухоприток»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя