• 19.07.2019 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 3кв. 2019 года (119 Мб). Скачать
  • 20.06.2019 - В продажу поступили стабилизаторы напряжения BAXI Energy.
  • 16.04.2019 - Стартовали продажи котлов BAXI Eco Nova.
  • 16.11.2018 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 4кв. 2018 года (8 Мб). Скачать

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Как правильно организовать дымоход с принудительной или естественной тягой. Организация воздухопритока. Другие вопросы по газообмену помещения для корректной работы котла.

Автор темы
Nikolay76
Забегающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 17:53
Мой котел: Baxi Luna Duo-tec 1.28

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Nikolay76 » 15 авг 2018, 00:38

Уважаемые эксперты BAXI, прошу помощи в решении проблемы оледенения кровли вокруг противообледенительного оголовка коаксиальной трубы.

Имею конденсационный котел BAXI Luna Duo Tec в паре с коаксиальным дымоходом, выведенным через стену с поворотом наверх и проходом через навес над крыльцом. Дымоход заканчивается противообледенительным оголовком. С наступлением холодов капающий с оголовка конденсат начинает превращаться в высокий - с саму трубу ростом - сталагмит, по которому капли дальше текут туда, где нет гибкой черепицы и проходят через навес, под которым растет сталактит.
Вид с кровли крыльца.JPG
Вид на оголовок с навеса крыльца. Сам оголовок не замерзает, так как обогревается выходящим паром. Пара довольно много, так что с оголовка непрерывно капает конденсат, который тут же замерзает в сталагмит по кругу, высотой доходя к февралю до верха трубы.
Раздумываю над решением проблемы одним из следующих вариантов:
Вид с фасада1.jpg
Два варианта решения
Вариант 1. Провести дымоход дальше вверх в направлении кровли дома и установить данный оголовок уже на ней. Там будет больше ветрового подпора. Однако в безветренные дни капли по-прежнему будут собирать вокруг оголовка сталагмит, но уже на крыше дома и ливневом лотке.
В пользу этого варианта есть предположение, что при более длинной трубе точка росы будет находиться не на оголовке, а в самой трубе. Следовательно, конденсация будет проходить до оголовка, и конденсат будет стекать по дымоходу в котел, как и должно быть в конденсационном котле.

Вариант 2. Выйдя из стены, вести дымоход далее с небольшим уклоном от дома под навесом крыльца до тех пор, пока зимой пар не будет приводить к толстому слою инея на этом самом навесе (выйти за пределы крыльца ~ на полметра). Смущает отсутствие красоты решения, кроме того большой объем конденсата будет быстро превращаться в сосульку на трубе.

Что посоветуете? Верно ли, что в первом варианте точка росы попадет в трубу и конденсат вместо стекания с оголовка начнет стекать в трубу?

#31

Автор темы
Nikolay76
Забегающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 17:53
Мой котел: Baxi Luna Duo-tec 1.28

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Nikolay76 » 17 авг 2018, 18:30

plehan писал(а):- СП131133302012 таб.3.1 строка 18 .
Преобладающее направление ветра там указано как западное. Вывод из-под козырька получится на восток. Но иного решения у меня просто нет.

#32
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 290 раз
Контактная информация:

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение BAXI-Ural » 18 авг 2018, 14:02

Nikolay76 писал(а): при более длинной трубе точка росы будет находиться не на оголовке, а в самой трубе. Следовательно, конденсация будет проходить до оголовка, и конденсат будет стекать по дымоходу в котел, как и должно быть в конденсационном котле.
Ошибочка! На выходе все равно будет насыщенные водяным паром дымовые газы, только при более низкой температуре...
Starik писал(а):Ставить конденсатосборник
От данной проблемы не поможет...
RADAR писал(а):просто у разных производителей - разная философия..нет единства..одни конденсат через котел удаляют, другие требуют перед котлом конденсатоотводчик..но на решение проблемы ТС это никак не повлияет..мое мнение..
Согласен.
bullet0823 писал(а):А может на улице обмерзать в трубе, и препятствовать притоку воздуха?
Это если конденсат либо пар в большом количистве будет попадать в воздухоприток...
Nikolay76 писал(а):Тот же вертикальный наконечник 60/100 для конденсатника есть в полипропиленовом исполнении (KUG71413581). Прочел на одном независимом ресурсе, что причина в более высокой стойкости PP к невысокой кислотности конденсата в сравнении с алюминием. Но, может быть, с полипропилена и капать не будет?
Bahus писал(а):Будет и с ПП капать
А вот это вопрос! У человека проблема, что капает СНАРУЖИ (!), а если будет капать ВНУТЬ тубы, то и пусть! К сожалению, пока точно сказать не смогу, надо запросит чертежи оголовков и сравнить.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Если поверхность, на которой собирается конденсат будет конусом вниз, в трубу, то это решение
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#33

Автор темы
Nikolay76
Забегающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 17:53
Мой котел: Baxi Luna Duo-tec 1.28

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Nikolay76 » 20 авг 2018, 12:56

BAXI-Ural писал(а):надо запросит чертежи оголовков и сравнить
У вас есть возможность получить чертежи оголовка KUG71413581? Буду крайне признателен.
На фото из каталога (ниже) лишь видно, что форма оголовка сильно отличается от той, что у меня установлена сейчас
Изображение
Вид с кровли крыльца.JPG
Для сравнения еще раз привожу имеющийся оголовок

#34

Автор темы
Nikolay76
Забегающий
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 17:53
Мой котел: Baxi Luna Duo-tec 1.28

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Nikolay76 » 02 сен 2018, 08:11

РЕАЛИЗОВАНННОЕ РЕШЕНИЕ

Заказал и смотнировал следующие комплектующие:
KHG71405981 Коаксиальный отвод полипропиленовый 45°, диам. 60/100 мм, HT
KHG71409391 Коаксиальный переходник с диаметра 80/125 мм на диаметр 60/100 мм, HT
KHG71408891 Коаксиальная труба полипропиленовая с наконечником, диам. 80/125 мм, длина 1000 мм, HT
Переделка 2_resized.JPG
Дополнительное утепление дымохода не делаю, так как последняя зима показала, что он не перемерзает. Возможно, причина в том, что котел работает в режиме модуляции, так что горелка горит непрерывно
Переделка 3_resized.JPG
Прежний дымоход демонтировать пока не стал, посмотрю как зимой будет работать новая схема.

#35
Аватара пользователя

Толчин
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 16:04
Откуда: Москва
Мой котел: Baxi power ht 1.650 два в каскаде

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение Толчин » 23 окт 2018, 16:37

Это достаточно частая проблема на больших мощностях.
Температура исходящих (а в межсезонье они сильно водонасыщенные) газов не успевает падать в газоходе ниже точки росы и конденсируется на коаксиальном оголовке.

В вашем случае решается двумя способами, которые обычно должны были быть осуществлены еще на стадии монтажа, конечно в зависимости от качества эмпирического опыта монтажников.

Решение первое:
Снять существующий оголовок, на освободившееся место поставить оголовок KHG71413611 трубу выхлопа диаметром 60мм поднять наращивая с 300 мм примерно на полтора метра по стене с тем же наконечником.
Желательно весь этот узел перенести на кровлю выше, во первых это требование СП, во вторых, есть большая вероятность насыщения угарным газом в летнее время, в безветренную погоду, помещений дома через окна.

Решение второе:
Поставить на котел разделитель трубопроводов KHG7102689, сделать подачу воздуха отдельным трубопроводом в котел, оголовок забора воздуха вывести на фасад первого этажа, поднять отдельный трубопровод газохода через обе кровли с наконечником KHG71401041.

#36

ESaupport
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 17:26
Откуда: Москва

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение ESaupport » 20 янв 2019, 17:30

У меня конденсационный котел поэтому использую пластиковые трубы. Разогревать на большие температуры данный вид не рекомендовано. Из положительных моментов их небольшая стоимость и легкий монтаж. Так как вес конструкции невелик, то монтировать ее можно и своими руками. нашел статью в интернете https://otopleniehouse.ru/koaksialnye-dymoxody/#i-3 Самое неприятное в таких системах, что они недолговечны и имеют не высокую устойчивость к температурному режиму. Подскажите, есть ли другие варианты которые будут более устойчивы к температурам? Буду признателен за ответ!)

#37
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 290 раз
Контактная информация:

Сложный случай с коаксиальным дымоходом

Сообщение BAXI-Ural » 20 янв 2019, 18:44

Каким таким высоким температурам? Аккредитационных котлов температура дымовых газов не превышает 90 градусов.
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#38
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дымоудаление и воздухоприток»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя