Страница 3 из 4

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 09 июл 2018, 20:08
DmitryB
Доброго времени суток всем!

Поставили месяц назад baxi nuvola 3 comfort 280i. Дом порядка 150 кв.м отопавливаемой площади.
2 этажа жилых + цоколь.

Стоит гидрострелка и коллектор на два контура:
1 контур - отопление
2 контур - тп с треходовым краном.

Вопрос в том, что при работе на отопление тёплые полы практические не прогреваются. Трёхходовой полностью открыт.

На котле стоит 70 градусов - отопление прогревается до заданной температуры, тёплые полы нет.

В чем может быть причина?

Заранее спасибо.

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 01 ноя 2018, 09:17
DmitryB
fartoviy79 писал(а):
31 окт 2018, 22:56
DmitryB, понял надо думать почему не работает и коллектор какогото маленького объёма вот что меня смущает

Вот и ломаю голову ... почему?!
fartoviy79 писал(а):
31 окт 2018, 22:56
какие насосы стоят на со и тп
Grundfos 25-60 180, и на отопление и на ТП
fartoviy79 писал(а):
31 окт 2018, 22:56
объем коллектора очень маленький его реально может не хватать на 2 контура это раз если насосы разной мощности надо пробовать скоростями поиграть порегулировать ну и вдобавок ко всему вот вам гидрострелка на 50 квт http://sever-miass.ru/production/104-gi ... rt-1925057 а ваш коллектор на 80 квт сравните размеры и всё будет понятно
По габаритам получается одно и тоже..
Мой: 450 х 160 х 80 мм
Север М: 490 х 130 х 80 мм

Скорость на ТП стоит 2, скорость на отопление 1.
fartoviy79 писал(а):
31 окт 2018, 22:56
давайте начнем с насосов попробуйте скоростями поиграть ну и кранами на насосах но только в пределах разумного

Вы имеете ввиду, прикрыть краны на отопление?
fartoviy79 писал(а):
31 окт 2018, 22:56
и у меня вознекает резонный вопрос к монтажникам!!! нахрен а 2 контура ставить гидрострелку и коллектор когда одной стрелки за глаза хватает ..... что это развод на бабки или некомпетентность монтажников
если бы я знал... но это уже другой вопрос... Теперь необходимо как то своими силами исправить.

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 02 ноя 2018, 07:32
fartoviy79
DmitryB, попробуйте скоростями и кранами насосов порегулировать

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
DmitryB, проверьте фильтра может тупо не хватает объема теплоносителя на крайний случай на время уберите сетку с фильтра и посмотрите не чего страшного не случится

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 02 ноя 2018, 10:38
DmitryB
fartoviy79 писал(а):
02 ноя 2018, 07:37
попробуйте скоростями и кранами насосов порегулировать
хорошо, в выходные буду тестировать.
fartoviy79 писал(а):
02 ноя 2018, 07:37
проверьте фильтра может тупо не хватает объема теплоносителя на крайний случай на время уберите сетку с фильтра и посмотрите не чего страшного не случится
да вроде она чистая была, но спасибо за идеи!

Попробую сначала кранами на ОР поиграть, а потом уже с сеткой.

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 02 ноя 2018, 20:41
fartoviy79
DmitryB, кстати вот только сейчас пришло в голову .. может гденибудь на трассе котел -гидрострелка есть запай ..тоесть перегретая труба при монтаже и получается зауженный диаметр из за этого реально может не хватать теплоносителя для работы 2-х насосов

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 06 ноя 2018, 12:11
DmitryB
fartoviy79 писал(а):
02 ноя 2018, 20:41
кстати вот только сейчас пришло в голову .. может гденибудь на трассе котел -гидрострелка есть запай ..тоесть перегретая труба при монтаже и получается зауженный диаметр из за этого реально может не хватать теплоносителя для работы 2-х насосов


Может быть, надо разбирать все и проверять...
Перекрыл краны на отоплении на 50% (примерно) - результат начали греть полы...

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 07 ноя 2018, 23:52
fartoviy79
DmitryB, что и требовалось доказать ... не хватает объема теплоносителя для работы 2-х насосов найдите нормального сварщика купите метр проф трубы и пусть сварит гидрострелку и с ней будет всё работать а покрасите сами .мои предположения подтвердились малый объем коллектора .не хватает объема теплоносителя в коллекторе

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 14:09
DmitryB
fartoviy79 писал(а):
07 ноя 2018, 23:52
DmitryB, что и требовалось доказать ... не хватает объема теплоносителя для работы 2-х насосов найдите нормального сварщика купите метр проф трубы и пусть сварит гидрострелку и с ней будет всё работать а покрасите сами .мои предположения подтвердились малый объем коллектора .не хватает объема теплоносителя в коллекторе
Да, найти его тяжко, по крайне мере не знаю где его искать)
Вопрос остался: гидрострелка сразу на 2 выхода, а коллектор не нужен получается после гидрострелки?

Можно ли купить готовый например: http://sever-miass.ru/production/66-gid ... rt-1945067

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 18:00
fartoviy79
DmitryB, коллектор не нужен просто гидрострелку ставте и эта гидрострелка вам подойдет на которую вы дали ссылку только обвязку делайте как я вам выше рисовал и докупите к ней Магнитный уловитель
(арт. 1824008) там же на сайте ставится . он между патрубками подачи и обратки с котла

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
DmitryB, только вам там придется переходы резьбовые на насосы брать и на подключение самой гидрострелки http://sever-miass.ru/production/70-gid ... rt-1925058 вам и вот этой будет достаточно

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 19:48
DmitryB
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 18:10
DmitryB, коллектор не нужен просто гидрострелку ставте и эта гидрострелка вам подойдет на которую вы дали ссылку только обвязку делайте как я вам выше рисовал и докупите к ней Магнитный уловитель
(арт. 1824008) там же на сайте ставится . он между патрубками подачи и обратки с котла

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
DmitryB, только вам там придется переходы резьбовые на насосы брать и на подключение самой гидрострелки http://sever-miass.ru/production/70-gid ... rt-1925058 вам и вот этой будет достаточно
Окей
Получается следующее:
1. Гидросрелка на 2 выхода - Север-80К2.
2. Насосы на подачу ( ТП и Отопление)
3. Термостатический клапан ESBE VTA322 35-60. после насоса на ТП
4. Термометры после насоса.

Ниже нарисовал схему. Верно ли?

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 19:51
plehan
Какой расход на ТП ,на расходомере ? Длина контуров ?

Отправлено спустя 1 минуту :
DmitryB писал(а):
08 ноя 2018, 19:48
Окей
Получается следующее:
- зачем делать все тоже самое ?

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 21:15
DmitryB
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 19:52
Какой расход на ТП ,на расходомере ? Длина контуров ?
Когда поставил расходомеры, пролил заново систему теплых полов. Расходы на всех ветках разный. На двух ветка 2-2,5. На еще двух 4-5, на одной 3
Обратные клапана не ставил, так как не понял куда их, на обратку или на подачу :)
Длина контуров: каждый контур не более 30-40 метров.
От котла до коллектора ТП порядка 8 метров.
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 19:52
- зачем делать все тоже самое ?
у меня был такой вопрос до этого, что принципиального отличия нет от существующий системы нет.

Возможно так как не отбалансирована радиатора система, они забирают на себя много... Но могу ошибаться, но манипуляция с перекрытием кранов на контуре радиаторов дали плоды. Понимаю, что это не норма, но все же...

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 21:36
plehan
Можно фото смесительного узла или название и хар-ки Г/Р или название . Я так понимаю это готовое решение от производителя ( модули быстрого монтажа) .

Отправлено спустя 1 минуту :
DmitryB писал(а):
08 ноя 2018, 21:15
Обратные клапана не ставил, так как не понял куда их, на обратку или на подачу
- после насоса на подаче ( исхожу из типовых схем )

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Подобный случай читал на одном из форумов о Г/Р от известной фирмы они строго ограничиваю расход через них.

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 21:43
DmitryB
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 21:37
Можно фото смесительного узла или название и хар-ки Г/Р или название . Я так понимаю это готовое решение от производителя ( модули быстрого монтажа) .
Коллектор: http://warme-rus.ru/catalog/kollektory_ ... adnye/563/
Стрелка: http://warme-rus.ru/catalog/gidrostrelk ... elnih/642/
Группа быстрого монтажа РО: http://warme-rus.ru/catalog/nasosnye_gr ... ke_40/684/
Группа быстрого монтажа ТП: http://warme-rus.ru/catalog/nasosnye_gr ... ke_40/685/
Насосы: Grundfos 25-60 180

Общий каталог с характеристиками: http://warme-rus.ru/upload/iblock/85c/8 ... 4b901d.pdf
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 21:37
- после насоса на подаче ( исхожу из типовых схем )
понял, спасибо!
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 21:39
Подобный случай читал на одном из форумов о Г/Р от известной фирмы они строго ограничиваю расход через них.
видимо это мой случай)))
Но коллектор на 3,63 м3/ч, а гидрострелка на 4,53 м3/ч

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 21:52
plehan
Я почитаю .

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 21:54
fartoviy79
plehan,
посмотрите коллектор в разрезе моё мнение тупо не хватает объема теплоносителя в самом коллекторе для работы 2-х насосов

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
DmitryB, а один насос шпарит 4.4 куба в час

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
DmitryB, а какие вентиля на радиаторах шаровые или регулировочные

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 21:57
plehan
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 21:55
посмотрите коллектор в разрезе моё мнение тупо не хватает объема теплоносителя в самом коллекторе для работы 2-х насосов
- вот что пишет производитель - макс. расход через коллектор не более 3 м3 /ч

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 21:59
fartoviy79
plehan, этого очень мало для работы 2-х насосов

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 21:59
DmitryB
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 21:55
посмотрите коллектор в разрезе моё мнение тупо не хватает объема теплоносителя в самом коллекторе для работы 2-х насосов
да я видел его в разрезе... не знаю, может и не хватает объема. Я не силен, поэтому и пришел за помощью.
И что делать? ставить другой коллектор? или менять все?! :?:
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 21:56
DmitryB, а какие вентиля на радиаторах шаровые или регулировочные
шаровые стоят. весной планирую ставить регулировочные с головками. на 20 радиаторов затратно выходит...

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:02
plehan
DmitryB писал(а):
08 ноя 2018, 21:59
шаровые стоят.
- менять .
DmitryB писал(а):
08 ноя 2018, 21:59
ставить другой коллектор?
- по хорошему может вам и 25-40 насосов (90% уверен) хватило бы если посчитать. То и менять только насосы и все .

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:04
fartoviy79
DmitryB, придавите радиаторы у вас большой расход теплоносителя идет через радиаторы поэтому не хватает его для теплого пола насос отопления на 1 скорость радиаторы процентов на 60 придавить для начала а там дальше давите но толькл без фанатизма

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:07
plehan
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 22:04
придавите радиаторы у
- занятное действие с шариками будет ,не раз ползал и плевался :)

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:10
DmitryB
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 22:02
- менять .
Весной буду менять. Балансировать планирую alpha 3, пока ищу где взять)))
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 22:02
- по хорошему может вам и 25-40 насосов (90% уверен) хватило бы если посчитать. То и менять только насосы и все .
да, но уже были куплены, года 2-3 назад.
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 22:04
DmitryB, придавите радиаторы у вас большой расход теплоносителя идет через радиаторы поэтому не хватает его для теплого пола насос отопления на 1 скорость радиаторы процентов на 60 придавить для начала а там дальше давите но толькл без фанатизма
придавил процентов на 70% и стоит на 1ый скорости, и сейчас ТП заработали. По крайне мере по термометрам: от котла идет 70 градусов и в радиаторы и ТП одинаковая температура.
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 22:07
- занятное действие с шариками будет ,не раз ползал и плевался
а у меня на каждой ветке есть краны, просто придавил полностью ветку.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Так что делать? ))) Придавить то придавлю, но это не дело же))
Поставлю на радиаторы регулировочные краны, это поможет?! Или менять коллектор вместе с Г/Р?

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 22:07
- занятное действие с шариками будет ,не раз ползал и плевался
представляю, сам в шоке...

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:13
fartoviy79
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 22:07
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 22:04
придавите радиаторы у
- занятное действие с шариками будет ,не раз ползал и плевался :)
что есть то есть почему и ставлю вальтековские краны и горя не знаю

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
DmitryB, поставите регулировочные это поможет ставте без термоголовок мое мнение это палево денег ненужное

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:17
plehan
DmitryB писал(а):
08 ноя 2018, 22:13
Балансировать планирую alpha 3, пока ищу где взять)))
- поставьте 2 ,а если есть представительство грундик подискутируйте - куплю две альфы ,помогите настроить тройкой .
DmitryB писал(а):
08 ноя 2018, 22:13
а у меня на каждой ветке есть краны, просто придавил полностью ветку.
- если шаровые ,не предназначены они для этого .

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:18
DmitryB
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 22:13
что есть то есть почему и ставлю вальтековские краны и горя не знаю
да, я по цене/качеству присмотрел stout - термостатические и балансировочные.

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:19
plehan
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 22:16
без термоголовок мое мнение это палево денег ненужное
- не соглашусь ,очень нужная вещь ,не раз реализовывал ,но дороговато . Причем последнее время использую клапана с преднастройкой.

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:19
DmitryB
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 22:17
- поставьте 2 ,а если есть представительство грундик подискутируйте - куплу две альфы помогите настроить тройкой .
а альфу 2 L или обычные? И если брать альфу то тогда имеет смысл 25-40?!
plehan писал(а):
08 ноя 2018, 22:17
- если шаровые ,не предназначены они для этого .
да, шаровые. Пока так, пока не поставлю регулировочные

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:22
plehan
DmitryB писал(а):
08 ноя 2018, 22:19
альфу 2
- считайте напорно- расходные х-ки насосов .

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:23
fartoviy79
DmitryB писал(а):
08 ноя 2018, 22:18
fartoviy79 писал(а):
08 ноя 2018, 22:13
что есть то есть почему и ставлю вальтековские краны и горя не знаю
да, я по цене/качеству присмотрел stout - термостатические и балансировочные.
разници нет берите стаут кстати на обратку я ставлю такой же как и на подачу внутренности одинаковые а эстетический вид радиатора лучше

Baxi nuvola 3 comfort 280i

Добавлено: 08 ноя 2018, 22:24
DmitryB
Понял.
Жду весны, чтобы поставить термостатические и балансировочные краны, после буду думать что да как.