• 15.11.2019 - Под обсуждение устройства ZONT выделен отдельный раздел на форуме.
  • 19.07.2019 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 3кв. 2019 года (119 Мб). Скачать
  • 20.06.2019 - В продажу поступили стабилизаторы напряжения BAXI Energy.
  • 16.04.2019 - Стартовали продажи котлов BAXI Eco Nova.
  • 16.11.2018 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 4кв. 2018 года (8 Мб). Скачать

Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов

Вся бюрократия (кроме гарантийных отношений) собрана здесь. Задаем вопросы и обсуждаем взаимоотношения с газоснабжающими службами, МЧС и проч.
Аватара пользователя

Автор темы
BAXI-Sergey Agarin
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:56

Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горгазов

Сообщение BAXI-Sergey Agarin » 14 май 2013, 17:51

Дорогие друзья!
Приглашаю вас обсудить разъяснения, которые были направлены в горгазы руководством одного из облгазов.
Данное письмо (оно находится во вложении), по мнению некоторых наших сервисных партнеров, представляет собой неоднозначный документ, затрагивающий интересы коммерческих компаний, предоставляющих услуги по сервисному обслуживанию котельного оборудования.
Существует ли подобные указания у вас в регионе?
Как жить теперь с этим?
Вложения
Ростовоблгаз_2.jpg
Ростовоблгаз_1.jpg
Сергей Агарин
менеджер на Юге России и Северном Кавказе
BAXI SPA
Россия, 344090, Ростов-на-Дону, ул.Доватора, 185а
Телефоны:
+7(863) 219-04-66, 236-47-51
Моб. +7(928)109-98-34
E-mail: sergey.agarin@baxi.ru
www.baxi.ru

#31
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 07 ноя 2013, 22:33

Какие мысли имеешь в виду?
У меня мысли такие, что сопротивляться надо. Противодействовать. Мы стараемся это делать.
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#32
Аватара пользователя

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 241 раз
Возраст: 44

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение RADAR » 07 ноя 2013, 22:46

партизанить?..взрывать выезды из облгазов? :mrgreen:
сканируй код на аватарке телефоном - мегакруто заполни свободное время!

#33
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 07 ноя 2013, 23:17

Ну, это ерунда.
Серьёзно надо. Мы же взрослые люди.
Гражданскими методами.
Мы так делаем.
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#34
Аватара пользователя

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 241 раз
Возраст: 44

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение RADAR » 07 ноя 2013, 23:27

ну всё-равно партизанские методы..ладно..пытать не будем.. :)
сканируй код на аватарке телефоном - мегакруто заполни свободное время!

#35

4min
Завсегдатай
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 16:57
Откуда: г.Сочи
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 57
Контактная информация:

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение 4min » 08 ноя 2013, 06:22

ArtFateev писал(а): Мы же взрослые люди.
Гражданскими методами.
Мы так делаем.
Поделись опытом, какими гражданскими методами Вы это делаете?
Дмитрий
Умножающий знание умножает печаль ...

#36
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 08 ноя 2013, 08:39

Партизаны... пытать...
Блин, детство.

Нам тут не до веселухи. Толпе народа работу полностью перекрыли. Нашему предприятию - тоже.

Мы (Инициативная Группа, сокращённо "ИГ") хотим действовать законными и эффективными методами. Направляем заявления и обращения в официальные органы, обращаемся к депутатам ГосДумы, собираем подписи граждан-пользователей. В прессе публикуем статьи по этой теме.
Есть ещё придумки разные, не хочу раньше времени выгружать.

Подключайтесь, вносите ваши предложения, давайте вместе. Вместе веселее.
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#37

стасик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 08:37

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение стасик » 08 ноя 2013, 09:02

всем привет. что вы несёте,господа?! чем же вам газовики не угодили? я сам там работаю,и неоднократно видел как "крутые спецы" типа radar ставят народ на бабки а ответственность стараются спихпуть на горгаз. вам же надо успеть ещё заказ схватить. так вот...нам приходится столько техники обслуживать,столько косяков разгребать,что если есть возможность соскочить-соскакиваем. у нас в области это делается по другому.монтажные конторы заключают договора с "тулаоблгаз" на обслугу,одиночки САМИ приносят все нужные бумаги и передают приборы. все довольны. а клоуны криволапые с чрезмерными амбициями у нас как-то перевелись.

#38
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 08 ноя 2013, 09:17

стасик писал(а):всем привет. что вы несёте,господа?! чем же вам газовики не угодили?
Привет и тебе. Отвечаю на твой вопрос. Можно уже отвечать?

Нам наш газовик "не угодил" тем, что полностью перекрыл нам работу. Аргументируя исключительно 410-м постановлением.
Мы имеем весь необходимый государственный пакет документов, являемся членами СРО, обучили специалистов, имеем допуски производителей и договоры с ними, договоры с клиентами (предприятиями и физлицами) - и всё это в унитаз, не объясняя причин.
Мы вели законную предпринимательскую деятельность, нам её рубанули. Ни с того ни с сего.

Такая у нас претензия к нашему райгазу.

И У ТЫСЯЧ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПО СТРАНЕ - ТО ЖЕ САМОЕ. Я знаю, разговаривал с людьми.

Ответ понятен? Что на это скажешь?
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#39
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 08 ноя 2013, 09:20

Да! В соседних районах предприниматели работают. И нас туда зовёт райгазовское руководство, чтоб помогли. И мы помогаем. И все довольны, а главное - клиенты.

А всвоём районе и городе нам работать не велят и людям, котрые настаивают с нами сотрудничать, угрожают отрубить газ. И уже отрубали.

Это тоже наша претензия к местному райгазовскому начальнику.
Мы это считаем полным идиотизмом, самодурством и мудачеством.

Что на это скажешь?
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#40
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 08 ноя 2013, 09:23

стасик писал(а):... если есть возможность соскочить-соскакиваем.
Не досмотрел сразу...
Это ж надо, а!

Это хит. Заявка на победу.

В качестве девиза на входе в горегазоавские шарашки повесить надо. Самое то.
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#41
Аватара пользователя

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 241 раз
Возраст: 44

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение RADAR » 08 ноя 2013, 14:19

стасик писал(а): "крутые спецы" типа radar ставят народ на бабки а ответственность стараются спихпуть на горгаз.
лестно.. :D ..а спихнуть на горгаз - это как? :)
стасик писал(а):так вот...нам приходится столько техники обслуживать,столько косяков разгребать,что если есть возможность соскочить-соскакиваем.
это правда...и как-то не клеится с первым утверждением.. :D
благодаря таким, как вы - стасик..-у нас всегда есть работа.. ;)
и заключаем мы договора с клиентом параллельно с облгазом..у клиента теперь целый море договоров.. :)
сканируй код на аватарке телефоном - мегакруто заполни свободное время!

#42
Аватара пользователя

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 241 раз
Возраст: 44

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение RADAR » 08 ноя 2013, 18:41

ArtFateev писал(а):Там всё приготовлено. Добро пожаловать.

Как, народ, притерпелись к новым порядкам?

Тема, смотрю, заглохла совсем. Неужели неактуальна?
почитал тему на СОКе..видимо серьёзно на вас там наехали..но тем не менее не нужно начинать говорить загадками... тема явно не для этого форума, потому и заглохла..до нас, как вы говорите еще не добрались, поэтому острота проблемы для нас другая..и это уже не первый случай ограничений и думаю не последний..в любом случае лоббируется это все не простыми людьми и не просто так..борьба будет трудной..может даже и бесполезной..не зря нам каждый новый год скармливают инфу о взрывах домов - всё это глобальная подготовка общественного мнения для нашего упокоения..
сканируй код на аватарке телефоном - мегакруто заполни свободное время!

#43
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 11 ноя 2013, 09:35

Радвр, какие загадки? Если что непонятно, спрашивай, отвечу, никаких интриг, у нас в Инициативной Группе всё просто и чисто. Общественная гражданская инициатива.

Если тема не для этого форума, и форумчанам не нужна, то и пускай закономерно заглохает. Лайф из лайф. Но мне думается, народ это интересует и писать будут.

По поводу остальных твоих высказываний...
Ну слышал и читал я это уже. И не раз...
Что делать? Что делать в связи с этим предлагаешь?
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#44
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 622 раза
Возраст: 39
Контактная информация:

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение Bahus » 11 ноя 2013, 10:37

ФАС (организации) и КС России (потребители). Что еще против Закона можно сделать-то....
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

На ваши дилетантские вопросы дам дилетантский ответ (экономист в строительной отрасли)
(технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая)

#45
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 11 ноя 2013, 12:06

Пишем, обращаемся. И не только в ФАС.
Кто хочет, подключайтесь, будете помогать.

В КС просто так не влезешь. Там сложная процедура входа. И долгая. Раньше помрём с голодухи.
Опять же, если есть желающие посодействовать в этом вопросе - ждём с радостью.
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#46
Аватара пользователя

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 241 раз
Возраст: 44

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение RADAR » 11 ноя 2013, 12:59

что конкретно с твоей точки зрения нужно сделать?..озвучь..а то загадок нет и объяснений тоже не увидел - раз ты в этом варишься..зубы уже стер..чего нам тут велосипед изобретать?
сканируй код на аватарке телефоном - мегакруто заполни свободное время!

#47
Аватара пользователя

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 241 раз
Возраст: 44

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение RADAR » 11 ноя 2013, 16:29

сегодня в тему иду ремонтировать котел в 20-ти квартирном доме с автономкой - висят объявления - во исполнение постановления 410..бла..бла..бла..ваш дом не заключил договор о тех. обсл. и будет целиком отключен такого то числа..требуют заключить договор с организацией с такими то параметрами(облгаз) другие не подходят потому, как не связаны с ГРО..либо отключат газ всему дому и подключат только когда принесут договор на весь дом + расходы на подключение..о как..добрались..
сканируй код на аватарке телефоном - мегакруто заполни свободное время!

#48
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 291 раз
Контактная информация:

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение BAXI-Ural » 11 ноя 2013, 16:52

RADAR, а сколько облгаз запрашивает за договор?
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#49
Аватара пользователя

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 241 раз
Возраст: 44

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение RADAR » 11 ноя 2013, 16:55

не интересовался, но у меня дома колонка и плита..я плачу 27 рублей в месяц..как не смешно и не пускаю их.. договор был заключен женой случайно..т.к. я не смотрю в квитанции, а там в одной из квитанций был пропечатан первый взнос благодаря которому договор был заключен автоматически, а расторгнуть его целая история..так и плачу уже год..27 рублей не обременительно да и не докапываются..пришли - подпись получили и ушли..
сканируй код на аватарке телефоном - мегакруто заполни свободное время!

#50
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 15 ноя 2013, 17:03

У меня почти такая же х-ня и я тоже этим очень недоволен. Супруга нахозяйничала. Ща буду разбираться и приводить всё в порядок. Потом опубликую Цэнный Боевой Опыт.
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#51
Аватара пользователя

garry
Ас
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение garry » 15 ноя 2013, 19:06

Ждем зимы и морозов, дальше будем смотреть как один мастер в районе без запчастей 800 настенных котлов будет ремонтировать. И как мне официально подтвердил руководитель райгаза (или как их теперь Газпром газораспределение величать) другого района что они ТО делают раз в три года по утвержденному графику, а деньги в сумме 2870 берут каждый год. Будем злить народ, может найдется упертый, который и посудиться захочет.

#52
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 15 ноя 2013, 20:55

Толковый план. Если желаешь, могу предложить к нему одно маленькое полезное дополнение. Последний завершающий штрих.

Без него картина незавершённая.
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#53
Аватара пользователя

garry
Ас
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение garry » 21 ноя 2013, 18:43

Хотел бы, давно бы уже написал.

#54
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 26 ноя 2013, 16:41

Извини, дел много.

Заключаешь с клиентом договор, и помогаешь ему следить за тем, как горгазовцы обслуживают и ремонтируют его ВДГО. Принимаешь у них работы, расписываешься за человека. Он может даже не присутствовать. На работе, на рыбалке, где хочет. Ты з анего.
Естественно, требуешь, чтобы всё делалось в соответствии с ПП410, новым газовым ГОСТом, паспортами оборудования, другими нормативными документами.
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#55
Аватара пользователя

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 241 раз
Возраст: 44

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение RADAR » 26 ноя 2013, 17:02

представляешь...потом они также на тебя посмотрят.. :D не говори только, что всё всегда делаешь в соответствии с ПП410, новым газовым ГОСТом, паспортами оборудования, другими нормативными документами.
сканируй код на аватарке телефоном - мегакруто заполни свободное время!

#56

Водолей-Сервис
Завсегдатай
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 11:29
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Возраст: 53

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение Водолей-Сервис » 26 ноя 2013, 22:34

Там адна фамилия чего стоит ..... "Абрамович"

#57
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 27 ноя 2013, 10:36

Не понял, при чём тут Абрамович.

Радар, я сейчас ничего в этом смысле не делаю. Нашему предприятию работу остановили полностью в этом направлении.
И множеству предприятий по стране - так же.

Мы придумали такую меру и популяризуем её среди коллег. Кто хочет, воспользуется. Тебе, я так понял, это неинтересно. Ради Бога.

Насчёт того, "кто как на кого посмотрит" - пожуём-увидим, как моя маман говаривала, царствие ей небесное.
Упрёмся-разберёмся. Они посмотрят, вы посмотрите, мы посмотрим...

В любом случае, в выигрыше будет клиент, ему будут лучше оборудование чистить и пылесосить. Наши мастера это. кстати, делают, а райгазовские - нихрена, так что кто на кого и как посмотрит, и кому от этих посмотров будет хуже, это мы ещё посмотрим. У них пылесоса нет вообще, если чего.

Разумеется, мы, от Инициативной Группы, окажем поддержку предпринимателям, которые возьмутся такую службу организовать. Мы не собираемся держать передовой опыт в кубышке. Пусть все желающие пользуются.

И документы подкинем, и подскажем если какие сложности встретятся. Человек не в одиночку будет разбираться...
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#58
Аватара пользователя

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 241 раз
Возраст: 44

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение RADAR » 27 ноя 2013, 12:38

нам очень интересно, что у тебя получится..держи нас в курсе..
сканируй код на аватарке телефоном - мегакруто заполни свободное время!

#59
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 27 ноя 2013, 17:07

Буду.

Для нас для всех хорошо было бы, если бы получилось.
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#60
Аватара пользователя

ArtFateev
Бывалый
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 16:40
Возраст: 56

Re: Сервисное? техническое обслуживание котлов - взгляд горг

Сообщение ArtFateev » 10 дек 2013, 17:24

http://www.artfateev.ru/component/conte ... addcomment

Оба-на!
Получи фашыст гранату!
===================

Ми мастэр, ми знаем!

#61
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Взаимозаменяемость настенных котлов
    mnbvcxzasdf » 10 май 2019, 17:52 » в форуме Обращения к представителям BAXI
    2 Ответы
    347 Просмотры
    Последнее сообщение mnbvcxzasdf
    12 май 2019, 11:24
  • О специальных дымоходах для конденсационных котлов
    lapushkin » 18 авг 2019, 22:28 » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    5 Ответы
    380 Просмотры
    Последнее сообщение plehan
    23 авг 2019, 08:07
  • Дымоход каскада из восьми турбированных котлов
    Dandik » 14 ноя 2019, 18:38 » в форуме Дымоудаление и воздухоприток
    11 Ответы
    132 Просмотры
    Последнее сообщение Steamboy
    18 ноя 2019, 21:33
  • "Упрощенное" подключение конденсационных котлов - возможно ли ?
    VadimOd » 03 май 2019, 00:17 » в форуме Выбор котельного оборудования Baxi
    2 Ответы
    459 Просмотры
    Последнее сообщение BAXI-Ural
    08 май 2019, 12:26
  • Подключение котлов Baxi к системе "умный дом"
    13 Ответы
    563 Просмотры
    Последнее сообщение Starik
    04 ноя 2019, 19:29

Вернуться в «Отношения с контролирующими органами»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость