• 15.11.2019 - Под обсуждение устройства ZONT выделен отдельный раздел на форуме.
  • 19.07.2019 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 3кв. 2019 года (119 Мб). Скачать
  • 20.06.2019 - В продажу поступили стабилизаторы напряжения BAXI Energy.
  • 16.04.2019 - Стартовали продажи котлов BAXI Eco Nova.
  • 16.11.2018 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 4кв. 2018 года (8 Мб). Скачать

вопрос по воздухоприемнику.

Как правильно организовать дымоход с принудительной или естественной тягой. Организация воздухопритока. Другие вопросы по газообмену помещения для корректной работы котла.

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 13:01

Добрый день.
Подскажите от застройщика забор воздуха от индивидуального котла выведен в стену кухни и на балкон, планируем стелить балкон и этот забор получается почти на боковой стенке, возможно ли его перенести вглубь внутри кухни (он проходит не вплотную к стене) просверлив еще одно отверстие.или это надо согласовать и т.п. сложности
IMG-20180608-WA0092.jpeg
IMG-20180608-WA0088.jpeg

#1

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 21 сен 2018, 13:53

Не очень понятно, о чем ты спрашиваешь. :)
Если я правильно перевел твой вопрос, то балкон ты собираешься стеклить, но боковая стенка пересечет отверстие воздухозабора, так?
Куда ты собираешься переносить воздухозабор, внутрь остекления балкона или за его пределы?

#2

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение plehan » 21 сен 2018, 14:29

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 13:01
и т.п. сложности
- перенести не проблема ,только не в кухню ,а в плотную к одной из стенок и зашить фальшь стеной . Изменение системы дымохода это ст.26ЖК ,так же ,как и остекление фасада .
И еще момент, балкон не является собственностью жильца квартиры ,это общедомовое имущество - получите отказ в перепланировке .
Что касается забора воздуха из помещения (кухня ) в МКД -6.5.4 Подачу наружного воздуха, необходимого для горения, следует предусматривать:

для индивидуального теплогенератора с закрытой камерой сгорания - отдельным воздуховодом снаружи здания;

для индивидуального теплогенератора с открытой камерой сгорания - из помещения, в котором установлен теплогенератор, при условии постоянной подачи наружного воздуха в объеме, необходимом для горения, в это помещение.
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#3

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 14:45

Starik писал(а):
21 сен 2018, 13:53
Не очень понятно, о чем ты спрашиваешь. :)
Если я правильно перевел твой вопрос, то балкон ты собираешься стеклить, но боковая стенка пересечет отверстие воздухозабора, так?
Куда ты собираешься переносить воздухозабор, внутрь остекления балкона или за его пределы?
да имено так.
варианта три
1)пересверлить выход вплотную к стене (но что делать со старой дыркой, делать еще одну не очень хочется)
2) чуть-чуть повернуть и вывести уголком
3)обрезать 10см. балкона

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
plehan,
перенести не в кухню а дальше по стене.
дымоход раздельный.
балкон это собственность, плита общая.

#4

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение plehan » 21 сен 2018, 15:00

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 14:48
балкон это собственность, плита общая.
- удачи ,поищите решения ВС .За одно и позицию МСУ озвучьте ,хотя если вы готовы отрезать часть балкона ,смысла в этом нет :facepalm:
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#5

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 15:21

plehan писал(а):
21 сен 2018, 15:00
- удачи ,поищите решения ВС .За одно и позицию МСУ озвучьте ,хотя если вы готовы отрезать часть балкона ,смысла в этом нет :facepalm:
не стоит воспринимать так буквально. :)
как перепланировка относится к балкону?

#6

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение plehan » 21 сен 2018, 15:28

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 15:21
как перепланировка относится к балкону?
- верно ,МСУ это будет трактовать, как реконструкция в понимании ст.40 ч.2 ЖК ,так же, как и дал разъяснение ВС .
Согласие всех собственников МКД .
Что касается самого разрешения ,все зависит от самой плиты балкона ,позиция нашего органа в части старых балконов (тип плиты ) основана на отказе из-за неспособности нести доп. нагрузку на конструкция помимо той что заложена .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#7

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 21 сен 2018, 15:53

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 14:48
варианта три
1)пересверлить выход вплотную к стене (но что делать со старой дыркой, делать еще одну не очень хочется)
2) чуть-чуть повернуть и вывести уголком
3)обрезать 10см. балкона
Ну вот, снова - здарова. :)
Вариант № 1: к какой стене? Это ты по своей кухне ходишь, а нам загадки загадываешь. :)
Для тебя основная задача - определиться откуда планируешь воздух брать, а уже потом думать, как это реализовать.
Точно знаю, что забор воздуха из застекленного балкона возможен, при условии, что в сэндвиче или в полу балкона есть "форточка" (есть новые дома с такой дырой в застекленных балконах). Ушлые хозяева делают её закрывающейся, в любом случае, балкон не герметичен, а в сильные морозы "форточка" не добавляет комфорта. Относительно отверстия, сместить на 10 см уже имеющееся труда особого не составит, там можно схимичить.
А вот остекление балкона, если не предусмотрено проектом, может стать камнем преткновения, тебя правильно предупреждают. Именно этот вопрос надо согласовывать, опасаясь санкций за самодеятельность. Достаточно любому из жильцов дома (соседей) подать на тебя заяву (жаба задушила) и будешь иметь бледный вид, вне всяких сомнений. Мало того, что разберешь всю конструкцию, так ещё и штраф заплатишь.
P.S. А "согласование" - это очень не простая штука, разрешение выдает муниципалитет, сколько и каких документов надо собрать …, все квартиры в доме обойти, собрать подписи с каждого, что "не возражают", общедомовое собрание провести, вынести решение ... Век самодеятельности закончился.

#8

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 16:07

никто у нас не заморрачивается с согласованием, рядом застеклили. соседи не капают.
1 вариант котел висит на стене рядом с окном, дымоход в стену и наверх, забор через стену но не у самой стены в углу а с отступом 10 см.
вот туда и пересверлиться но что делать со старой дыркой плюс согласовывать надо с кем?
забор во всех трех вариантах с улицы, либо через угол, либо выход будет сразу на улицу сбоку от балкона.

#9

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 21 сен 2018, 16:21

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 16:07
никто у нас не заморрачивается с согласованием, рядом застеклили. соседи не капают.
Это до поры. Даже сплиты на фассадах надо лепить с разрешения, емнип.
Не согласование, а разрешение на перепланировку. Не так давно с этим вопросом сталкивался, вроде бы 80% балконов в доме застеклены, а БТИ-шница посоветовала не рисковать, ходят слухи, что и за это безобразие когда-нибудь возьмутся (в обозримом будущем).

#10

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 16:27

а куда идти?
и что с трубой делать?
надо фотку внутри?

#11

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 21 сен 2018, 16:42

Думаю, с трубой сильно нарушить у тебя не получится, ты же не радикально изменения вносить собрался. С инспекторами ВДПО пообщайся (у нас они в пожнадзоре обитают), там тебе точно пояснят что будут считать нарушением, а что и не заметят.

#12

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 16:47

хм а причем вдпо, это же больше к производителю котла, дымоход то остается на месте.

#13

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение plehan » 21 сен 2018, 16:54

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 16:47
хм а причем вдпо, это же больше к производителю котла, дымоход то остается на месте.
- ВДПО не причем ,сейчас лицензия упразднена ,данный акт о пригодности необходим по фактическому изменению системы дымоудаления где воздушный тракт является его неотъемлемой частью . Изменение системы дымоотвода (системы) ,длина ,расположение ,добавление отводов и,д. в МКД возможно через проект .
Вы конечно может все сделать ничего не оформляя по принципу все так делают ,дело ваше .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#14

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 21 сен 2018, 16:58

Это когда его упразднить успели?
И тут не дымоудаление, а воздухозабор, как бы.

#15

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 16:59

где проект делать?

#16

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 21 сен 2018, 17:01

Ща, с надзорным органом разберемся, потом поймем куда топать надо. :)
P.S. В прошлом году дважды в год требовали проверять состояние вентканалов и всего, что с этим связано. В этом году - ежеквартально и ЖКХ платит ... только кому и куда, я не уточнял, но ходят и проверяют те же самые люди.
Последний раз редактировалось Starik 21 сен 2018, 17:04, всего редактировалось 1 раз.

#17

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 17:01

и вот как бы вы поступили, что выбрали из трех вариантов?

#18

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 21 сен 2018, 17:06

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 17:01
и вот как бы вы поступили, что выбрали из трех вариантов?
Выбрал бы четвертый вариант - узнал кто осуществляет контроль и надзор, а потом пошел им вопросы задавать. Это быстрее и надежнее.

#19

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 17:15

Starik писал(а):
21 сен 2018, 17:06
Выбрал бы четвертый вариант
Вот пытаюсь узнать, но даже тут мнения разошлись.
к кому надо обратиться

#20

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение plehan » 21 сен 2018, 17:17

Starik писал(а):
21 сен 2018, 16:58
Это когда его упразднить успели?
И тут не дымоудаление, а воздухозабор, как бы.
- ВДПО никто не упразднял ,упразднена лицензия на осуществление освидетельствования дымовых и вентиляционных каналов ,теперь этим может заниматься любая спец. организация имеющая в своем составе данный вид работ .
Воздухозабор в стене , у ТС трубы дымоотведения и та часть которая забирает воздух является неотъемлемой частью системы дымоотвода котла имеющая сертификат соответствия .
blizzard писал(а):
21 сен 2018, 16:59
где проект делать?
- лучше при органе наделенным правом согласования переустройства ( при них как правило есть проектная контора) ,а так где хотите .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#21

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 17:22

plehan писал(а):
21 сен 2018, 17:17
лучше при органе наделенным правом согласования переустройства
"имя сестра,имя"

#22

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение plehan » 21 сен 2018, 17:24

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 17:22
"имя сестра,имя"
- вы в Таганроге живете ,а не я .У нас постановлением правительства наделено Управление про строительству и архитектуре г. Астрахань .
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#23

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 21 сен 2018, 17:31

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 17:15
Вот пытаюсь узнать, но даже тут мнения разошлись.
к кому надо обратиться
Ну вот и определились.
plehan писал(а):
21 сен 2018, 17:17
- ВДПО никто не упразднял ,упразднена лицензия на осуществление освидетельствования дымовых и вентиляционных каналов ,теперь этим может заниматься любая спец. организация имеющая в своем составе данный вид работ .
Для начала - в ЖКХ с вопросом: "кто осуществляет освидетельствование" - читай - контроль.
На мой взгляд, радикально - принципиальных изменений не вносится, а значит, достаточно начать с простого - поговорить с теми, кто осуществляет надзор. Они точно скажут какие документы, куда и как подавать.
Все муниципалитеты в регионах разные, на кого какую ответственность спихнуть они внутри себя решают, главное - требования законодательства соблюсти (или изобразить), а чья голова, в случае чего, с плеч - подход индивидуальный.
P.S. 10 см в предел погрешности очень даже вписывается, имхо.

#24

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 21 сен 2018, 17:34

plehan писал(а):
21 сен 2018, 17:24
вы в Таганроге живете ,а не я .У нас постановлением правительства наделено Управление про строительству и архитектуре г. Астрахань .
вот подскажите какую строку искать, какими полномочиями?
Starik писал(а):
21 сен 2018, 17:31
в ЖКХ с вопросом
В ук? или в администрацию

#25

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 21 сен 2018, 17:38

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 17:34
В ук? или в администрацию
Управляющую, они точно скажут (и постановление почитать дадут), кому деньги платят, вот тот и вас и танцует. :D

#26

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 253 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение plehan » 21 сен 2018, 17:49

blizzard писал(а):
21 сен 2018, 17:34
вот подскажите какую строку искать, какими полномочиями?
- если не изменили -1.3. Органом, осуществляющим согласование переустройства и (или) перепланировки жилого помещения в г. Таганроге, являются Территориальные управления Администрации г. Таганрога.
(п. 1.3 в ред. постановления Мэра г. Таганрога от 24.03.2006 N 976)
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#27

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 24 сен 2018, 07:18

Вот сфотал изнутри.
DSC_3573.JPG
DSC_3572.JPG
DSC_3576.JPG

#28

Starik
Гуру
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 152 раза
Возраст: 53

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение Starik » 24 сен 2018, 09:29

Против часовой стрелки поворачиваешь коробочку и уводишь воздухозабор за пределы балкона (а я бы внутрь затащил :) ). При этом, никакой длинны трубы воздухозабора ты не изменяешь. А вот для обслуживания воздухозабора снаружи (паутина, тополиный пух, осы и прочее), надо на боковой стенке балкона предусмотреть открывающуюся створку. И ещё вопрос, для пущей важности, на воздухозаборе мембрана есть?

#29

Автор темы
blizzard
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 12:51
Откуда: Таганрог
Мой котел: main five
Благодарил (а): 4 раза

вопрос по воздухоприемнику.

Сообщение blizzard » 24 сен 2018, 09:43

Про мембрану не знаю.
Т.е. лучше пересверлить? Чем тогда старую заделать? Вот чего сразу нормально не сделали :girl_devil:

#30
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дымоудаление и воздухоприток»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость