• 19.07.2019 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 3кв. 2019 года (119 Мб). Скачать
  • 20.06.2019 - В продажу поступили стабилизаторы напряжения BAXI Energy.
  • 16.04.2019 - Стартовали продажи котлов BAXI Eco Nova.
  • 16.11.2018 - Вышла в свет семинарская тетрадь BAXI 4кв. 2018 года (8 Мб). Скачать

Premier plus 100 мощность теплообменника

Подбор бойлеров косвенного нагрева, газовых и электрических емкостных водонагревателей, а также газовых проточных водонагревателей. Все оборудование, естественно итальянского производителя Baxi S.p.A.

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 05 авг 2015, 16:43

Доброго времени суток.

Я стал счастливым обладателем БКС Premier plus 100 (продал почку)
Данный бойлер был куплен к котлу Luna Duo tec 1.24 (ипотека на 10 лет)

Нужна консультация, существуют ли вариации по данному бойлеру, а именно по мощности змеевика, т.к. мощность указанная на сайте магазина и в инструкции (на русском) соответствует 30кВт, а на шильдике бойлера всего 15,2кВт.

Где остальные 14,8кВт?

P.S. Варианты про вторую почку не предлагать.

#1
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение BAXI - Volga » 05 авг 2015, 18:05

выложите фото шильдика - посмотрим
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#2

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 05 авг 2015, 18:32

Фото шильдика
Вложения
DSC01346.JPG

#3
Аватара пользователя

garry
Ас
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 56 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение garry » 05 авг 2015, 19:12

Надо изучать характеристики до покупки, похоже вы будете долго и нудно греть эту бочку, я бы выбрал ub 80inox там теплообменник на 33 квт.

#4

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 05 авг 2015, 19:35

garry писал(а):Надо изучать характеристики до покупки, похоже вы будете долго и нудно греть эту бочку, я бы выбрал ub 80inox там теплообменник на 33 квт.
В характеристиках было указано 30кВт, заказ делался через сайт.
Ни что не предвещало беды, т.к. распаковывал уже дома.

#5
Аватара пользователя

GAZCONEC
Старожил
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 22:49
Откуда: Магнитогорск
Карта BAXI-Club: 1546
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 38 раз
Возраст: 40

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение GAZCONEC » 05 авг 2015, 20:55

Минут двадцать с нуля будет греть и с одной или двух точек пользуясь водой средним напором ему всегда хватит воды
Павел
АСЦ BAXI "TEPLODOC" г.Магнитогорск

#6

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 05 авг 2015, 21:13

Вопрос не в том, хватит воды или нет. Меня больше волнуют характеристики в попугаях.
Я же покупал 30кВт. Бойлер еще не подключен и не проверен.
Подумываю возвращать. Тех поддержка тоже молчит.

#7
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение BAXI - Volga » 05 авг 2015, 21:29

не расстраивайтесь раньше времени, я завтра проверю и отпишусь.
теплообменники у всех моделей одинаковые на 30квт - причём они сдвоенные
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#8

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 06 авг 2015, 12:34

Вот еще интересная инфа. Площадь теплообменника во всех моделях premier plus 0,79 кв.м.
Мощность напрямую зависит от площади. У моделей другого производителя такая площадь примерно соответствует 15-18кВт.
garry писал(а):Надо изучать характеристики до покупки, похоже вы будете долго и нудно греть эту бочку, я бы выбрал ub 80inox там теплообменник на 33 квт.
Почитал я повнимательней про модели ub и вот что там интересного: Про площадь теплообменника там ничего, зато есть емкость змеевика в литрах. Модели 80 - 3,5 литра, а модели 120 - 5,5 литров. Мощность примерно 30кВт.
Может я чего не понимаю?

#9
Аватара пользователя

garry
Ас
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 56 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение garry » 06 авг 2015, 15:48

А какая разница про литраж, если указанна мощность в 33 кВт, значит так оно и есть, кипятильник он и в Африке кипятильник.

#10

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 06 авг 2015, 16:02

garry писал(а):А какая разница про литраж, если указанна мощность в 33 кВт, значит так оно и есть, кипятильник он и в Африке кипятильник.
То есть, 3,5 метра трубы и 5,5 метров той же трубы будут иметь одинаковые характеристики по теплоотдаче?

#11
Аватара пользователя

garry
Ас
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 56 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение garry » 06 авг 2015, 16:20

Да, если у них площадь одинаковая, например 3 метра но 3\4 и 5 метров но 1\2. Смысл такой.

#12

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 06 авг 2015, 17:14

garry, Вы описали в метрах, а теперь давайте переведем все в литры. Сможете подобрать трубы емкость 3,5 литра и 5,5 литров, при условии одинаковой площади поверхности наружной стенки. Мы же помним про 33кВт ;)

P.S. Да, я зануда. :geek:

Отправлено спустя 34 минуты 42 секунды:
BAXI - Volga писал(а):не расстраивайтесь раньше времени, я завтра проверю и отпишусь.
теплообменники у всех моделей одинаковые на 30квт - причём они сдвоенные
Завтра уже наступило, что вы узнали? Я жажду подробностей!
В магазине отказываются принимать бойлер обратно, сославшись на не достоверную информацию от производителя.
Предложили отправить претензию на адрес представительства BAXI в России.

#13
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение BAXI - Volga » 06 авг 2015, 20:39

Начнём с того что мощность зависит не только от площади поверхности, но и от температурного режима. Мощность меняется в зависимости от температуры подачи/обратки и температуры воды на выходе.
Запрос отправлен на производство - завод Heatrae Sadia(Великобритания) - ответа пока не получил.
Проверил все каталоги и инструкции - везде 30 квт, даже посмотрел на шильдик бойлера в нашем офисе - тоже 30 Квт.... :?
возможно англичане стали указывать мощность при наименьшем температурном режиме - отсюда и небольшая цифра 15 Квт
жду разъяснений.... ;)
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#14

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 07 авг 2015, 22:08

BAXI - Volga, вы еще что нибудь узнали по этому вопросу?
магазин меня отправил к вам, вы ссылаетесь на завод в Великобритании, который по заказу для России пишет "неправильные" ТТХ. :? Надо поискать англоязычный мануал на эту продукцию, думаю, всё встанет на свои места.

P.S. очень хочется много горячей воды :(

#15
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 618 раз
Возраст: 39
Контактная информация:

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение Bahus » 07 авг 2015, 22:57

electric, он не ссылается. Он ждет разъяснений по вашему конкретному шильдику.
Никто по заказу России не пищет ничего. Я, лично, видел много бочек PP, везде было 30 кВт на шильдике.
А вообще, фигли мы голову ломаем - модели от 100 до 300 литров имеют одинаковый 30 кВт теплообменник.
Вы нам серийник еще сфотайте. Лучше просто напишите. Ниже штрих-кода на картинке.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

На ваши дилетантские вопросы дам дилетантский ответ (экономист в строительной отрасли)
(технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая)

#16

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 07 авг 2015, 23:45

Bahus, серийник EKP152300005AN, но по нему я ничего не нашел. Знаете как расшифровать?
Вы ни поймите меня не правильно, но я видел всего одну бочку РР, стоит вон, сиротинушка. И думаю, тут никакой ошибки нет.
Моё скромно ИМХО

#17
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 290 раз
Контактная информация:

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение BAXI-Ural » 08 авг 2015, 11:38

Вообще декларируемая мощность бойлера (пластинчатого теплообменника, радиатора, и т.п.) вещь условная и зависит от норматива по которому ведется расчет-замер.
Физически передаваемая мощность зависит и от "температурного напора": разницы средних температур нагревающей и нагреваемой среды.
Точно не скажу, но скорее всего в связи с переходом Европы на низкотемпературные системы, нормативно был уменьшен и "температурный напор", - вот вам и результат...
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#18
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 618 раз
Возраст: 39
Контактная информация:

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение Bahus » 08 авг 2015, 13:43

Бочка выпущена 01-05 июня 2015 года. Это все, что можно сказать. Но серийник для запроса может пригодиться. Пусть будет.

От не фиг делать провел небольшие изыскания.
1. В сервисной части нашего сайта не бьются серийники Премьеров. Только артикулы. Подозреваю, что у итальянцев просто этой информации нет, поэтому она сюда и не перекочевала.
2. Покопался в документации на сайте производителя. Оказалось англичане к инструкциям не так щепетильны, как к своему файв-оклоку.
  • Вот "наша" инструкция
  • Вот буржуйская инструкция. Правда изделие отличается от нашего, но не сильно. Линейка другая, да кой-какие мелочи типа сбросного клапана и патрубка рециркуляции. И почему-то в линейке змеевики разные.
  • Вот буржуйская спецификация
Во всех трех изданиях цифры разные. :( Сравнивал площадь змеевика и его мощность.
Так что, похоже, надо ждать официальных объяснений от производителя.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

На ваши дилетантские вопросы дам дилетантский ответ (экономист в строительной отрасли)
(технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая)

#19

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 08 авг 2015, 15:14

Bahus, вот и у меня не вяжется площадь теплообменника (0,79кв.м.) с мощностью в 30кВт, тут наверное паром надо греть. И да, буржуйские бойлеры немного отличаются, но там и характеристики меняются для каждой модели и графики зависимости от температуры есть.
BAXI-Ural, у вас есть расчетные формулы какие нибудь?
Вот интересная зависимость мощности от емкости теплообменника. Об этом я писал выше. Это на тему низкотемпературных систем, как вы выразились.
Вложения
Baxi_ub.docx
(180.08 КБ) 146 скачиваний

#20
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение BAXI - Volga » 08 авг 2015, 21:06

уважаемый electric! вопрос решается на уровне технического директора BAXI.
англичане всегда отвечают не быстро :?
как только будет ответ с производства, сразу отпишусь.
насчёт теплового напора скажу так: если принять греющую воду 70 град, а разбор горячей с температурой 60 град, то температурный напор становится крайне низким и мощность змеевика падает в 2 раза по сравнению с графиком 80 град. греющая и 45 град разбор.
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#21

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 10 авг 2015, 09:26

BAXI - Volga, Вы так и не прокомментировали таблицу :(

#22
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение BAXI - Volga » 10 авг 2015, 10:20

electric писал(а):BAXI - Volga, Вы так и не прокомментировали таблицу :(
а должен был?
хоть я и являюсь сотрудником BAXI, мы здесь все по доброй воле, поэтому на форуме никто никому и ничего....
что Вы хотели сказать этой табличкой? :o все данные в таблице занесены по результатам испытаний и то что они немного отличаются ничего удивительного нет.
А вот табличка ближе к теме по Premier Plus - обратите внимание на ссылку звёздочкой *
PP.png
данные по мощности указаны при температуре греющей среды 90/70 и температуре входящей воды 15 гр.
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#23

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 10 авг 2015, 19:19

BAXI - Volga писал(а): все данные в таблице занесены по результатам испытаний и то что они немного отличаются ничего удивительного нет.
то есть разница в два литра емкости теплообменника - это ничего удивительного? :shock:

#24
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 290 раз
Контактная информация:

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение BAXI-Ural » 10 авг 2015, 19:26

electric писал(а): BAXI-Ural, у вас есть расчетные формулы какие нибудь?
electric писал(а): вот и у меня не вяжется площадь теплообменника (0,79кв.м.) с мощностью в 30кВт
А вы по каким формулам это рассчитали? Какие брали исходные данные?
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#25

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 10 авг 2015, 21:01

BAXI-Ural, у меня нет формул, я сравниваю цифры. В том числе и от других производителей.
Согласитесь, писать характеристики может только завод изготовитель, он же собирал ;) А кто-то другой провел свои измерения и у него получились цифры намного вкуснее для потребителя. И естественно, этот кто-то, "забыл" упомянуть в инструкции об этом.
В итоге у меня, как у конечного потребителя, возникают вопросы, почему разные цифры? Я же заплатил за 30, а получил в два раза меньше! Тех поддержка красноречиво молчит, потому, что сказать нечего судя по всему. От сюда моё негодование. :gattled:

#26
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение BAXI - Volga » 10 авг 2015, 21:07

о какой тех поддержке идёт речь? куда Вы обращались или звонили?
к региональному представителю обращались?
хотя... я уже инициировал запрос на производство, а вот они черти пока молчат. :evil:
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#27

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 10 авг 2015, 21:30

Писал в обратную связь по адресу http://www.baxi.ru
Еще магазин, где был куплен бойлер, подавал запрос по этому поводу. только я не знаю куда. Но там тоже тишина.
Еще советовали в роспотребнадзор написать, но я пока стесняюсь.
К тому же шансы, что я чего то добьюсь, стремятся к нулю. По этому буду монтировать то, что есть. Обидно.

#28
Аватара пользователя

BAXI - Volga
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 186 раз

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение BAXI - Volga » 10 авг 2015, 21:44

ещё раз говорю. что рано расстраиваться. попробуем разобраться .... ;)
в каком городе живёте?
Андрей.
Технический специалист BAXI.
Нижний Новгород.

#29

Автор темы
electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 35

Premier plus 100 мощность теплообменника

Сообщение electric » 10 авг 2015, 21:48

Луховицы, московская область.

#30
Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • покраска теплообменника
    серега 25 » 10 июл 2019, 14:58 » в форуме Беседка-болталка
    3 Ответы
    397 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
    11 июл 2019, 11:50
  • Luna 3 1.310 Не набирает мощность. Постоянно выключается.
    www3030www » 31 дек 2018, 06:42 » в форуме Поломалось - чинимся
    48 Ответы
    3258 Просмотры
    Последнее сообщение RADAR
    10 фев 2019, 16:32
  • Смазка уплотнителей теплообменника
    plvtor » 10 дек 2018, 13:24 » в форуме Другие вопросы
    4 Ответы
    795 Просмотры
    Последнее сообщение Komyshov
    11 дек 2018, 11:47
  • Подбираю мощность Baxi Slim 1300 или 1230
    34 Ответы
    2659 Просмотры
    Последнее сообщение BAXI - Volga
    04 фев 2019, 10:22
  • Duotec Compact - выключается, не успевая снизить мощность
    Vallat » 21 дек 2018, 19:13 » в форуме Программирование настроек
    6 Ответы
    626 Просмотры
    Последнее сообщение Vallat
    22 дек 2018, 22:07

Вернуться в «Устройство системы ГВС»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя