• Вышла свежая редакция семинарской тетради BAXI. Скачать

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сколько копий уже сломано в спорах на данную тему. Тем не менее пользователи продолжают применять антифриз в системе отопления. Делимся мнениями, спорим, обсуждаем.
Ответить

Автор темы
dvauha
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:07
Мой котел: Luna duo-tec 1.24
Благодарил (а): 5 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение dvauha » 28 сен 2017, 21:14

Здравствуйте.
В прошлом году залил антифриз. Радиаторная система, трубы ПП, котёл Mora напольный. Дом периодического проживания - дача.
Тк котёл старый, в этом году решил его поменять и поставить Baxi luna duo-tec 1.24.
Почитав форум этот и другие, пришёл к выводу что антифриз это зло. Учитывая, что есть Zont, то решил смело перейти на воду вместе с установкой нового котла.
И вот возникли вопросы на которые с ходу не нашел ответы :
1. Как правильно осуществить переход от антифриза в системе к воде? Что нужно сделать? Промыть систему? Как?
2. И как все-таки правильно подготовить воду? Тк дистиллерованная вода тоже вред (хотя монтажник, сертифицированный Baxi, мне посоветовал лить дистиллерованную).

Буду признателен за советы.

#1

Starik
Ас
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
Откуда: Краснодарский край
Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 120 раз
Возраст: 53

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение Starik » 28 сен 2017, 21:59

Статей об этом на любой вкус и кошелек. :) Как и способов подготовки воды, выбирай что душе угодно (от простого кипячения, до химических реактивов).
Один обязательный элемент - на входе в котел фильтр поставь обязательно.

#2

Автор темы
dvauha
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:07
Мой котел: Luna duo-tec 1.24
Благодарил (а): 5 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение dvauha » 28 сен 2017, 23:10

Starik писал(а):Статей об этом на любой вкус и кошелек. :) Как и способов подготовки воды, выбирай что душе угодно (от простого кипячения, до химических реактивов).
Один обязательный элемент - на входе в котел фильтр поставь обязательно.
Имеете ввиду на входе трубы-обратки отопления? И какой фильтр - обычный сетчатый грубой очистки? И как сделать его обсулуживаемым?

#3

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 244 раза

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение plehan » 28 сен 2017, 23:18

dvauha писал(а): Имеете ввиду на входе трубы-обратки отопления? И какой фильтр - обычный сетчатый грубой очистки? И как сделать его обсулуживаемым?
- с таким подходом кондику каюк ! Зачем вам кондик ?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#4

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 4745
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Карта BAXI-Club: 4411
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 229 раз
Возраст: 44

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение RADAR » 28 сен 2017, 23:20

dvauha писал(а): 1. Как правильно осуществить переход от антифриза в системе к воде? Что нужно сделать? Промыть систему? Как?
у порядочного производителя должна быть жидкость для промывки..водой - история долгая..

#5

Автор темы
dvauha
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:07
Мой котел: Luna duo-tec 1.24
Благодарил (а): 5 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение dvauha » 28 сен 2017, 23:39

plehan писал(а): - с таким подходом кондику каюк ! Зачем вам кондик ?
А почему сарказм?
Если вы подумали, что я собираюсь что-то колхозить своими руками с новым котлом, то ошибаетесь. Я обратился к сертифицировнному монтажнику из списка Baxi.
Просто практика общения с разными специалистами в разных областях показывает, что большинство из них такими не являются. ПОэтому я стараюсь по максимум разобраться в вопросе, чтобы минимизировать риски от некомпетентности подрядчика.
Если вам есть, что сказать по делу - буду рад.

#6
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 280 раз
Контактная информация:

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение BAXI-Ural » 29 сен 2017, 07:34

dvauha писал(а): Тк дистиллерованная вода тоже вред
Почему? Можно поподробнее с цифрами и фактами, формулами...
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#7

Автор темы
dvauha
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:07
Мой котел: Luna duo-tec 1.24
Благодарил (а): 5 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение dvauha » 29 сен 2017, 08:38

BAXI-Ural писал(а): Почему
Из-за высокой коррозионной активности.
Об этом говорится в видео ролике Baxi.
https://youtu.be/b_ZtwV_wNtg

#8
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 280 раз
Контактная информация:

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение BAXI-Ural » 29 сен 2017, 08:53

Ну если у вас алюминеевые радиаторы, то и черт с ней, с повышенной кислотностью.
Во-вторых, скорректировать pH, вообще элементарно. "Кротом" например...
Главное, чтоб жестоксти не было...
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#9

Автор темы
dvauha
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:07
Мой котел: Luna duo-tec 1.24
Благодарил (а): 5 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение dvauha » 29 сен 2017, 09:03

BAXI-Ural писал(а): элементарно
Как я понимаю, в дистиллированной воде не будет солей жёсткости. С этим понятно.
В этом видео говорится о присадках и ингибиторах. Сможете что-то конкретно посоветовать?

#10

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 244 раза

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение plehan » 29 сен 2017, 10:03

dvauha писал(а): Я обратился к сертифицировнному монтажнику из списка Baxi.
-это руки не более того, иногда хороший мозг !
dvauha писал(а): Если вам есть, что сказать по делу - буду рад.
- какая цель преследуется при установке кондика на старой системе ? С этой задачей справиться обычный котел !
dvauha писал(а): дистиллированной воде не будет солей жёсткости
- умягченную воду в домашних условиях можно получить путем заполнения через фильтр с арагоном ( ионообменной смолой ) !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#11

Автор темы
dvauha
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:07
Мой котел: Luna duo-tec 1.24
Благодарил (а): 5 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение dvauha » 29 сен 2017, 10:36

plehan писал(а): -это руки не более того, иногда хороший мозг !
Да вот поэтому и вопросы задаю. Потому что достали криворукие монтажники. Не в обиду никому конкретно.
plehan писал(а): - какая цель преследуется при установке кондика на старой системе ? С этой задачей справиться обычный котел !
У меня СПГ. Поэтому дороговато отопление получается. На 100 кв.м за прошлый год примерно 8 тр в месяц отопительного сезона (Подмосковье). Учитывая, что дом периодического проживания (зимой наездами на выходные и то не каждый уикенд), то большую часть времени на подаче грею теплоноситель не более 50гр. Мне кажется это то что нужно для кондика. Разве нет?
А то что с задачей нагреть теплоноситель справится обычный котел мне и так понятно ) Спасибо, Кэп ;)
plehan писал(а): - умягченную воду в домашних условиях можно получить путем заполнения через фильтр с арагоном ( ионообменной смолой ) !
За это спасибо. Вроде даже есть в запасе новый арагон.

#12

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 244 раза

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение plehan » 29 сен 2017, 13:23

dvauha писал(а): У меня СПГ. Поэтому дороговато отопление получается. На 100 кв.м за прошлый год примерно 8 тр в месяц отопительного сезона (Подмосковье). Учитывая, что дом периодического проживания (зимой наездами на выходные и то не каждый уикенд), то большую часть времени на подаче грею теплоноситель не более 50гр. Мне кажется это то что нужно для кондика. Разве нет?
- просто котел вам экономить ничего не будет ! Обязательно должна быть погода зависимая автоматика + внутреннее управление по контурам или локально порадиаторно , без этого смысла в этом котле нет !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#13

Автор темы
dvauha
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:07
Мой котел: Luna duo-tec 1.24
Благодарил (а): 5 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение dvauha » 29 сен 2017, 13:31

plehan писал(а): - просто котел вам экономить ничего не будет ! Обязательно должна быть погода зависимая автоматика + внутреннее управление по контурам или локально порадиаторно , без этого смысла в этом котле нет !
У меня Zont. Планирую только к нему докупить opentherm.
А контур у меня собственно один - радиаторы.

#14

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 244 раза

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение plehan » 29 сен 2017, 15:33

dvauha писал(а): У меня Zont. Планирую только к нему докупить opentherm.
- он может управлять температурным графиком котла ?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#15

Автор темы
dvauha
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:07
Мой котел: Luna duo-tec 1.24
Благодарил (а): 5 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение dvauha » 29 сен 2017, 19:40

plehan писал(а):
dvauha писал(а): У меня Zont. Планирую только к нему докупить opentherm.
- он может управлять температурным графиком котла ?
Предполагаю, что вы об этом.
Screenshot_20170929-192209.png

#16

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 244 раза

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение plehan » 29 сен 2017, 20:09

Тогда все ОК !
Еще момент ,поставьте отдельный фильтр с арагоном для заполнения системы , чтобы только через умягчающий фильтр . Арагон Ж или арагон 2 !
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#17

Автор темы
dvauha
Забегающий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:07
Мой котел: Luna duo-tec 1.24
Благодарил (а): 5 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение dvauha » 09 окт 2017, 21:35

plehan писал(а): Тогда все ОК !
Еще момент ,поставьте отдельный фильтр с арагоном для заполнения системы , чтобы только через умягчающий фильтр . Арагон Ж или арагон 2 !
Я тут нашёл анализ своей воды (водопровод из колодца).
Как я понимаю, не такая уж и плохая вода для системы отопления.
Буду её лить наверное.
Но пропущу через фильтры.
Что думаете?
Screenshot_20171009-212634.png

#18
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 580 раз
Возраст: 39
Контактная информация:

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение Bahus » 10 окт 2017, 10:06

Через угольный, как минимум
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

На ваши дилетантские вопросы дам дилетантский ответ (экономист в строительной отрасли)
(технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая)

#19

plehan
Дока по нормативам
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 244 раза

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение plehan » 10 окт 2017, 21:08

Bahus писал(а): Через угольный, как минимум
- зачем ?
dvauha писал(а): Что думаете?
- вообще идеально механика + арагон !

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Идеальность вообще - установить 3 ступени очистки -фильтр в помещении для котла от него подсоединить подпитку и кухню , чтобы не разводить кучу фильтров по дому !

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:
Как рекомендательная норма для качества воды -СП 281.1325800.2016 Установки теплогенераторные мощностью до 360 кВт, интегрированные в здания.
7 Требования к организации водно-химического режима


7.1 Водно-химический режим работы теплогенераторных должен обеспечивать работу теплогенераторов, теплоиспользующего оборудования и трубопроводов без коррозионных повреждений и отложений накипи и шлама на внутренних поверхностях.

7.2 Технологию обработки воды следует выбирать в зависимости от требований к качеству питательной воды теплогенераторов, воды для систем теплоснабжения и горячего водоснабжения, качества исходной воды и количества и качества отводимых сточных вод в соответствии с СанПиН 2.1.4.2652.

7.3 Качество воды для теплогенераторов должно отвечать требованиям предприятия-изготовителя, а при их отсутствии - требованиям 7.4, 7.6, 7.7.

Качество воды для систем горячего водоснабжения должно отвечать санитарным нормам СанПиН 2.1.4.1074, СанПиН 2.1.4.2496, СанПиН 2.1.4.2580.
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!

#20
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 580 раз
Возраст: 39
Контактная информация:

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение Bahus » 11 окт 2017, 00:01

Фигушки. Органолептика зашкаливает. А это только уголь
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

На ваши дилетантские вопросы дам дилетантский ответ (экономист в строительной отрасли)
(технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая)

#21
Аватара пользователя

BAXI-Ural
Представитель BAXI
Представитель BAXI
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 280 раз
Контактная информация:

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение BAXI-Ural » 11 окт 2017, 06:54

Bahus писал(а): Фигушки. Органолептика зашкаливает. А это только уголь
Плявать... Главное чтоб
plehan писал(а): 7.1 Водно-химический режим работы теплогенераторных должен обеспечивать работу теплогенераторов, теплоиспользующего оборудования и трубопроводов без коррозионных повреждений и отложений накипи и шлама на внутренних поверхностях.
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург

#22
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Карта BAXI-Club: 2058
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 580 раз
Возраст: 39
Контактная информация:

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение Bahus » 11 окт 2017, 16:43

Жесткость нормальная. А вот железа много. Но котлу на него плевать. С органолептикой разобраться и будет норм. Для системы.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

На ваши дилетантские вопросы дам дилетантский ответ (экономист в строительной отрасли)
(технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая)

#23

pLoskutov
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 01:20
Откуда: Москва
Мой котел: BAXI luna3 240fi (B91285523)
Благодарил (а): 1 раз

Меняю антифриз на воду. Как правильно?

Сообщение pLoskutov » 29 окт 2018, 00:57

Собираюсь менять теплоноситель в Luna3 240fi, который отработал уже 10 лет и стал забивать все черным феритом.
Хочу залить воду.
Рекомендованных в инструкции присадок-ингибиторов не нашел в продаже ... А по сертификату безопасности 3 и 4 класс не радуют :(
Нужны ли ингибиторы? Или просто залить отстоявшуюся воду после обратного осмоса из собственной скважины после обезжелезивателя?
Жесткость стремится к нулю, а вот pH какой нужен?
Хотя, модно соды каустической сыпануть? - ею стоит промыть систему, или химию химическую купить?

вот ещё нашел специальную воду для системы отопления = дистилировка + ингибиторы ... опять химия ... Не хочется опять пить ее из ГВС ... И воздухоотводчик ставим сейчас на стояке в детской комнате ...

#24
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • MainFour 240F. Раз в год меняю теплообменник
    NorthMan » 15 ноя 2018, 12:42 » в форуме Поломалось - чинимся
    42 Ответы
    2672 Просмотры
    Последнее сообщение Starik
    21 дек 2018, 17:35
  • Как правильно отключить на лето ZONT H1B
    11 Ответы
    398 Просмотры
    Последнее сообщение rlklin
    07 май 2019, 01:48
  • Газовая колонка SIG-2 11p слабо греет воду
    10 Ответы
    549 Просмотры
    Последнее сообщение Starik
    30 янв 2019, 23:03
  • Котел вместо выключения греет воду. Zont H1B.
    9 Ответы
    789 Просмотры
    Последнее сообщение lomakin_anton
    09 окт 2018, 21:40
  • Газовая колонка Baxi sig-211i перегревает воду
    5 Ответы
    379 Просмотры
    Последнее сообщение RADAR
    20 мар 2019, 15:07

Вернуться в «Теплоноситель - незамерзайка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей